Der Anwalt von Changpeng Zhao erzählt die Hintergrundgeschichte der "Begnadigung" aus erster Hand

Originaltext:The Pomp Podcast
Übersetzer:Azuma; Redaktion: Hao Fangzhou
Herausgegeben von | Odaily (ID: o-daily)

 

Redaktioneller Hinweis: Am 22. Oktober unterzeichnete der US-Präsident Trump offiziell die Begnadigung für CZ – siehe „ Trump begnadigt Binance-Gründer CZ: 13 Monate, vom Gefängnis zur völligen Freiheit “. Doch rund um die Begnadigung selbst gibt es noch viele Informationen, die der Öffentlichkeit nicht vollständig bekannt sind.

Am 15. November gab Teresa Goody Guillén, persönliche Anwältin von CZ und Partnerin der renommierten Kanzlei Baker Hostetler, dem Gründer von Morgan Creek, Anthony Pompliano, ein exklusives Interview. Im Gespräch mit Pompliano sprach Teresa über die Anklage selbst sowie die Gründe und den Ablauf der Begnadigung und erwähnte viele bisher nicht öffentlich bekannte Details. CZ selbst hat das Interview von Teresa geteilt und geliked.

Im Folgenden finden Sie die verschriftlichte Version des Interviews mit Teresa, übersetzt von Odaily.

Eröffnung

• Pompliano: Hallo zusammen, heute führen wir ein sehr wichtiges und ernstes Gespräch. Ich habe CZs persönliche Anwältin Teresa Goody Guillén eingeladen, die maßgeblich am Begnadigungsprozess von CZ beteiligt war. Im Internet gibt es viele Kontroversen über CZs Begnadigung, zum Beispiel wie er freigelassen wurde, ob es sich um „Macht- und Geldgeschäfte“ handelt oder sogar um Korruption. Deshalb habe ich Teresa kontaktiert, um diese Fragen, egal ob einfache Details oder kritische Zweifel, im direkten Gespräch zu klären.

Was war der Grund für die Begnadigung?

• Pompliano: Können Sie uns zunächst sagen, wessen CZ beschuldigt wurde? Was war der Grund für seine Begnadigung?

Teresa: CZ wurde vorgeworfen, dass Binance es versäumt hat, ein Anti-Geldwäsche-Programm und Compliance-Systeme zu implementieren und aufrechtzuerhalten.Es muss klargestellt werden, dass es sich hierbei um einen regulatorischen Verstoß handelt, also um ein Compliance-Problem, aber es gab keinerlei Geldwäsche. Binance hat lediglich das Anti-Geldwäsche-Programm nicht umgesetzt. Daher wurde er begnadigt, weil er eigentlich gar nicht hätte angeklagt werden dürfen.

Trump sagte in seiner Begnadigungserklärung auch, dass er nicht glaubt, dass CZ irgendein Verbrechen begangen hat oder hätte angeklagt werden sollen.Er wurde also begnadigt, um Gerechtigkeit walten zu lassen.

CZ ist die einzige Person, die wegen dieser spezifischen Anklage oder ähnlicher Natur (kein Betrug, keine Opfer, keine Vorstrafen usw.) angeklagt und sogar ins Gefängnis geschickt wurde.Die Ungleichbehandlung, die er erfahren hat, unterscheidet sich deutlich von der Behandlung aller anderen in der Geschichte.

• Pompliano: Warum wurde er ungerecht behandelt?

Teresa: Ich denke, das ist Teil des von den Regulierungsbehörden geführten „Kriegs gegen Kryptowährungen“. Nach dem Zusammenbruch von FTX brauchten sie jemanden, gegen den sie vorgehen konnten, jemanden, den sie anklagen und verfolgen konnten, und CZ wurde unglücklicherweise zu dieser Person.

• Pompliano: Wenn ich es richtig verstehe, war es, weil das Unternehmen etwas getan oder nicht getan hat, dass die Regulierungsbehörden auf sie aufmerksam wurden. Ist es üblich, dass Führungskräfte dafür persönlich verantwortlich gemacht werden? Einerseits kann ich verstehen, dass manche sagen, der CEO sollte für das Handeln des Unternehmens verantwortlich sein; andererseits (laut meiner schnellen Google-Suche) wurden auch große Banken oder andere Finanzinstitute wegen ähnlicher Dinge angeklagt, aber die Führungskräfte wurden nie persönlich belangt. Wie wird normalerweise mit Unternehmen und Führungskräften in solchen Fällen umgegangen?

Teresa: Ganz genau,Führungskräfte werden für solche Dinge nie angeklagt.Sie können irgendein großes Finanzinstitut nennen, es wurde wahrscheinlich wegen derselben oder sogar schlimmerer Verstöße angeklagt, aber wir haben noch nie gesehen, dass ein CEO angeklagt wurde. So etwas ist noch nie passiert, und auch keine anderen Führungskräfte wurden wegen dieser spezifischen Vergehen angeklagt – so funktioniert das Justizsystem normalerweise nicht.

Enthüllung des Begnadigungsprozesses

• Pompliano: Wir wissen jetzt, dass CZ tatsächlich begnadigt wurde, aber ich habe noch viele Fragen. Ich sehe viele Spekulationen über die Hintergründe der Begnadigung... Wie kam es also tatsächlich zur Begnadigung? Gab es irgendwelche „Macht- und Geldgeschäfte“? Gab es Korruption? Ich hoffe, Sie können uns zunächst den Ablauf der Begnadigung erklären, bevor wir auf die Spekulationen in der Community eingehen.

Teresa: Okay. Um eine Begnadigung zu erhalten, muss man zunächst einen Antrag ausfüllen und die Gründe für den Antrag darlegen. Danach prüfen verschiedene Personen diese Unterlagen und geben ihre Stellungnahmen ab. Das Justizministerium, der Begnadigungsanwalt, das Begnadigungsbüro und das Büro des Rechtsberaters des Weißen Hauses sind alle daran beteiligt.

Vor der Begnadigung ist also eine umfangreiche rechtliche Prüfung erforderlich, die alle auf dem eingereichten Antrag erfolgen muss. Daher istdies ein relativ standardisierter Prozess.

• Pompliano: Wenn Sie den Antrag einreichen, wer erhält ihn dann? Gibt es ein spezielles Begnadigungsbüro? Gibt es einen Verantwortlichen? Wird der Antrag direkt an den Präsidenten weitergeleitet? Der Präsident kann unmöglich Hunderte oder Tausende von Anträgen persönlich prüfen – wer bearbeitet sie also?

Teresa: Es gibt viele Möglichkeiten, wie Begnadigungsanträge bearbeitet werden, je nachdem, wie der Antrag eingereicht wird, zum Beispiel über einen speziellen Begnadigungsanwalt, über die Website des Justizministeriums oder über andere Kanäle, und schließlich werden sie von Prüfern gesichtet.

Ich weiß, dass verschiedene Personen ihre Begnadigungsanträge auf unterschiedliche Weise einreichen,aber der Präsident erhält diese Anträge nicht persönlich, zumindest nicht nach meinem Kenntnisstand.

• Pompliano: Nach der Einreichung des Antrags prüft also jemand und gibt dem Präsidenten eine Empfehlung, ob die Begnadigung in Betracht gezogen werden sollte. Ist das eine einseitige Entscheidung des Präsidenten? Oder gibt es einen Prozess, bei dem bestimmte Personen (z. B. Mitarbeiter, Verwaltung, Justizministerium usw.) eine Empfehlung aussprechen?

Teresa: Ich weiß nicht genau, wie das Weiße Haus intern arbeitet, aber es müssen sicherlich einige Personen unterschreiben, das Büro des Rechtsberaters des Weißen Hauses muss unterschreiben, der Begnadigungsanwalt muss unterschreiben. Natürlichliegt die endgültige Entscheidung beim Präsidenten, er muss persönlich unterschreiben.

Es ist also eine Zusammenarbeit verschiedener Personen, aber ich war an diesen spezifischen Diskussionen nicht beteiligt, daher kann ich keine weiteren Details geben.

Ist die Begnadigung ein „Macht- und Geldgeschäft“?

• Pompliano: Rund um CZ, Binance, World Liberty Financial (WLFI) und Trump gibt es viele Spekulationen, ich muss sie nicht alle wiederholen, Sie haben sie sicher gesehen... Wie würden Sie die Spekulationen über „Macht- und Geldgeschäfte (Begnadigung gegen Geld)“ entkräften? Wie sollten die Menschen die Beziehung zwischen Geschäftsabschlüssen und dem Begnadigungsprozess verstehen?

Teresa: Nun... das ist eigentlich nur eine Ansammlung vieler Falschdarstellungen. Wenn Sie diese Verdächtigungen sehen, haben Sie jemals verifizierte Informationen gesehen? Sie sehen vielleicht einige Medienberichte, die sich auf andere Medienberichte beziehen, die wiederum auf andere Medienberichte verweisen,aber diese Inhalte haben keine echte Grundlage, nur sogenannte „Quellen, die jemandem nahe stehen“, und das ist in der Regel eine unzuverlässige Quelle.

Zum Beispiel bezeichnen die Medien World Liberty immer als Trumps Unternehmen, aber ich habe dafür nie eine Grundlage gesehen. Auf deren Website habe ich Trumps „Ehrenmitglied“-Status gesehen, und es gibt Berichte, dass einige Trump-Entitäten eine Minderheitsbeteiligung an dem Unternehmen halten, aber ich habe keinen Beweis gesehen, dass es Trumps Unternehmen ist.

Manche Menschen nehmen Gerüchte immer als Fakten und machen darauf basierende Annahmen, aber die Realität ist oft anders. Die Spekulationen über „Macht- und Geldgeschäfte“ beruhen genau darauf, aber diese Behauptungen sind völlig unlogisch.Zum Beispiel wurde der Stablecoin USD1 von WLFI auf BSC herausgegeben, was ein offener und erlaubnisfreier Vorgang ist – so wie wenn ich ein Produkt auf einer E-Commerce-Plattform einstelle, bedeutet das nicht, dass ich eine besondere Beziehung zum Plattformbetreiber habe. So ist es, die Annahmen sind bedeutungslos, aber manche Menschen treffen auf dieser Grundlage Urteile, was eindeutig ein grundlegendes Missverständnis der Geschäfts- oder Blockchain-Mechanismen ist.

Es gibt auch Vorwürfe gegen Binance, dass MGX USD1 verwendet hat, um in Binance zu investieren, was angeblich die Beziehung zwischen Binance und WLFI sowie eine „Bestechung“ von Binance und CZ an den Präsidenten belegen soll. Auch das ist ein grundlegendes Missverständnis der Funktionsweise von Stablecoins und Geschäftsmodellen. Das ist, als würde ich bei Ihnen Weizen kaufen, Sie bezahlen in Schweizer Franken, und daraus wird geschlossen, dass ich ein Investor in Schweizer Franken bin und Schweizer Politiker besteche. Das ist völlig sinnlos und entspricht genau den aktuellen Vorwürfen.

Diese Spekulationen sind also grundsätzlich Missverständnisse. Viele, die wissen, wie absurd diese Vorwürfe sind, schenken ihnen keine große Beachtung, aber diejenigen, die die grundlegenden Funktionsweisen nicht verstehen, wiederholen diese Aussagen immer wieder, sodass sie sich immer weiter verbreiten. Das ist die Situation, die wir derzeit sehen.

• Pompliano: Ich weiß, dass Sie eine sehr gute Anwältin sind. Ich wollte immer Anwalt werden, auch wenn ich nicht klug genug bin, aber ich möchte Sie ein wenig „prüfen“. Ist USD1 nur auf BSC herausgegeben worden oder auch auf anderen Chains?

Teresa: Sie sind sehr klug. Ja, USD1 existiert auch auf anderen Chains. Das ist ein weiterer wichtiger Punkt: Auch andere Börsen halten USD1, aber niemand behauptet, dass diese Börsen dem Präsidenten Geld schicken, nur Binance ist diesen Gerüchten ausgesetzt.

• Pompliano: Haben andere CEOs von Krypto-Börsen jemals eine Begnadigung von der Trump-Regierung erhalten?

Teresa:Ich glaube, auch Arthur Hayes wurde begnadigt,er ist der CEO von BitMEX. Übrigens, das Begnadigungssystem gibt es schon seit der Gründung der USA, auch in der britischen Zeit, und es gilt sowohl für Einzelpersonen als auch für Unternehmen bei zivil- und strafrechtlichen Vergehen. Die Begnadigung existiert also schon lange, sie konzentriert sich nur in letzter Zeit mehr auf strafrechtliche und persönliche Fragen. Übrigens auch Silk Road’s Ross Ulbricht wurde begnadigt.

• Pompliano: Lassen Sie mich noch einmal aus der Sicht der Kritiker fragen: Manche Leute denken vielleicht, „wo Rauch ist, ist auch Feuer“. Gibt es also irgendeine Art von Zahlung, zum Beispiel ein geheimes Bitcoin-Wallet von Trump, und CZ oder Binance haben ihm direkt Geld überwiesen? Gibt es so eine Möglichkeit oder ist das nur eine Verschwörungstheorie?

Teresa:Ich kenne CZ, daher weiß ich, dass so etwas niemals passieren würde. Er ist nicht so ein Mensch.Ich weiß ein wenig über den Präsidenten, ich kenne ihn nicht persönlich, würde ihn aber gerne kennenlernen, aber ich glaube nicht, dass er so etwas tun würde. Ich weiß auch nicht, ob er ein Bitcoin-Wallet hat, aber wenn ja, würde mich das überraschen.

Wenn es so etwas gäbe, hätten wir längst entsprechende Berichte gesehen, und zwar auf eine sehr überprüfbare und glaubwürdige Weise. Das ist auch das Schöne an Distributed-Ledger-Technologie – Transparenz. Da es keine Beweise gibt, ist es einfach nicht passiert.

CZs persönlicher Umgang mit der Situation

• Pompliano: Ich kenne CZ schon viele Jahre. Ich habe ihn immer als sehr ruhigen, gelassenen und organisierten Menschen erlebt. Anfang dieses Jahres habe ich ihn interviewt, er erzählte, dass er aus einem Dorf ohne Strom und fließendes Wasser stammt, aber schließlich einer der reichsten Menschen der Welt wurde. Ich kann mir kaum vorstellen, wie schwer das alles war – wie hat er das alles bewältigt? Das ist eigentlich ein sehr wichtiger, aber oft übersehener Teil der ganzen Geschichte: Jenseits von Recht, Politik, Fakten und Gerüchten ist CZ auch ein Mensch, hat eine Familie, hat Gefühle – wie geht er damit um?

Teresa: Das ist ein weiterer sehr beeindruckender Aspekt an CZ. Als seine Anwältin habe ich größere emotionale Schwankungen als er, weil er so ruhig und gelassen ist und allem mit Fassung begegnet. Ich bin selbst Optimistin, aber sein Optimismus ist außergewöhnlich, er sieht immer das Gute in den Dingen, das bewundere ich sehr.Ich kenne niemanden, der so ruhig und gelassen mit solchen Situationen umgeht wie er, und er ist immer dankbar für alles, was er hat.

Ich freue mich, dass Sie das Persönliche von CZ ansprechen, denn manchmal, wenn ich sehe, wie manche Leute ihn wegen bestimmter Dinge angreifen, zum Beispiel völlig erfundene Berichte lesen, macht mich das wirklich wütend. Ich finde es sehr wichtig, die Menschlichkeit jedes Einzelnen zu achten. Wenn Sie jemanden angreifen oder verleumden oder versuchen, jemanden an einer Begnadigung zu hindern, denken Sie daran, dass das auch ein Mensch mit Familie ist – so sollte man niemanden behandeln.

Von Politikern getriebene „Stimmungsmache“ und die Schwankungen der Regulierungshaltung

• Pompliano: Ich erinnere mich, dass Elizabeth Warren (Anmerkung: demokratische Senatorin) viel Kritik an CZ geäußert hat. Ich glaube, Sie oder CZ selbst haben ihr damals geantwortet, dass ihre Aussagen nicht korrekt seien, aber sie hat dann wieder geantwortet, das wurde immer heftiger, fast wie eine „Seifenoper“... Können Sie uns diese Szene schildern? Ist es normal, dass Politiker sich so einmischen und reagieren? Was ist da passiert?

Teresa: Zuerst äußerte sich Warren in den sozialen Medien, dass CZ verurteilt worden sei, aber tatsächlich wurde CZ nicht verurteilt. Dann warf Warren CZ vor, im Zusammenhang mit der Begnadigung oder dem Antrag auf Begnadigung etwas Unrechtes getan zu haben, was die strafrechtliche Verantwortung weiter auf ihn abwälzte. Auch diese Aussagen sind nicht korrekt.

Egal, wer Sie sind,Sie können nicht ohne jegliche Grundlage behaupten, jemand habe ein bestimmtes Verbrechen begangen oder ihn mehrerer nicht begangener Vergehen beschuldigen.Natürlich genießen Regierungsmitarbeiter in bestimmten Situationen Immunität, aber diese Immunität sollte begrenzt sein. Ich hoffe, wir können diesem Punkt mehr Aufmerksamkeit schenken, denn die Immunität, die diese Personen genießen, entspricht nicht dem, was unsere Gründerväter wollten. Das ist ein großes Problem, besonders wenn Politiker mit ihren Worten das Leben und die Existenzgrundlage der Menschen tiefgreifend beeinflussen können, ist die Begrenzung der Immunität besonders wichtig.

• Pompliano: Es scheint, dass dies eigentlich ein politisches Problem ist. Was die Regulierung von Kryptowährungen betrifft, haben wir in den letzten Jahren verschiedene Repressionen gesehen, aber die neue Regierung hat nun eine völlig andere Haltung eingenommen. Diese politische Natur ist wie ein Pendel – glauben Sie, dass wir weiterhin solche Schwankungen sehen werden? Sollten sich die Menschen in der Branche auf solche Schwankungen einstellen, oder glauben Sie, dass es, sobald es politischen Rückenwind gibt, sehr schwierig wird, wieder eine harte Repression einzuleiten?

Teresa: Ja, ich hoffe, das Pendel schwingt nicht weiter so hin und her.

Ich denke, wir können jetzt in den USA einige Innovationen vorantreiben, um das Ganze stabiler zu machen.Zum Beispiel möchte SEC-Vorsitzender Paul Atkins, dass alle Märkte auf die Blockchain gebracht werden – sobald sie auf der Blockchain sind, ist es schwer, sie wieder off-chain zu bringen.

Wir sollten revolutionäre Technologien nicht meiden oder zu verhindern versuchen, sondern sie annehmen. Das gilt nicht nur für den Finanzdienstleistungsbereich, sondern auch für alle anderen Anwendungsfälle – sobald wir in diese Richtung Fortschritte machen, ist es schwer, zur alten Technologie zurückzukehren.

Die Möglichkeit einer Rückkehr von CZ zu Binance

• Pompliano: Was hat sich nach der Begnadigung von CZ bei Binance verändert? Wird er zu Binance zurückkehren? Nimmt Binance irgendwelche geschäftlichen Anpassungen vor? Ich weiß nicht, wie viel Sie wissen, aber wie ist die aktuelle Situation bei Binance?

Teresa:Er wird derzeit nicht zu Binance zurückkehren.Binance unterliegt weiterhin allen Beschränkungen durch das Justizministerium (DOJ), die Commodity Futures Trading Commission (CFTC), das Finanzministerium (FinCen) und das Office of Foreign Assets Control (OFAC). Das ist wirklich verrückt,die meisten Unternehmen werden nur von einer oder zwei Regierungsbehörden belangt, aber Binance hat es mit fünf zu tun– und das, obwohl es keinen Betrug, keine Opfer und keine Vorstrafen gibt.

Binance unterliegt weiterhin Aufsichtsmechanismen. Das Finanzministerium hat über FinCen einen Aufseher eingesetzt, um sicherzustellen, dass sie die US-Gesetze einhalten – obwohl Binance aus den USA ausgeschlossen wurde und keine US-Kunden hat, müssten sie die US-Gesetze eigentlich gar nicht einhalten.

Ich bin froh, dass die Vorwürfe gegen CZ jetzt weitgehend geklärt sind, aber die Angelegenheit hat Binance und CZ bereits geschadet. Ich denke jedoch, dass der größte Verlierer tatsächlich die USA sind, denn Binance ist immer noch nicht auf den US-Markt zurückgekehrt, was bedeutet, dass wir die Liquidität der weltweit größten Krypto-Börse verloren haben. Um der größte Markt zu sein, braucht man die meiste Liquidität – Nutzer wollen mehr Plattformen zur Auswahl, Projekte wollen auf der größten Börse gelistet werden, aber diese Börse ist nicht in den USA, weshalb einige Projekte außerhalb der USA starten, um auf Binance gelistet zu werden.