CZ discute in dettaglio la mania delle Memecoin, Hyperliquid e offre consigli agli imprenditori

Traduzione originale | Deep Tide TechFlow

 

Riepilogo dei punti chiave

In questa intervista condotta da Michael Jerome, il fondatore di Binance CZ (Changpeng Zhao) ha condiviso il suo percorso di vita dopo le dimissioni, le riflessioni durante il periodo in prigione, una nuova comprensione della ricchezza e degli obiettivi di vita, oltre a intuizioni uniche sul futuro dell'industria delle criptovalute, dei Memecoin e della finanza decentralizzata (DeFi). L'intervista, moderata da ThreadGuy, vede CZ approfondire anche il prossimo ciclo di mercato di Bitcoin, l'ascesa rapida di BNB Chain, il panorama competitivo tra exchange decentralizzati (DEX) di perpetual come Aster e Hyperliquid, e come i giovani sviluppatori possano trovare la propria strada nell'attuale industria crypto. Questa conversazione è un banchetto intellettuale imperdibile per chiunque sia interessato a criptovalute, tecnologia blockchain o imprenditorialità.

Data di trasmissione: 11 ottobre 2025, alcune informazioni e dati potrebbero essere in ritardo.

Orario dei tweet di Hyperliquid Jeff e meeting mancato

Moderatore: Sono successe molte cose di recente, ne parleremo una per una. Stamattina mi sono svegliato e ho visto che Twitter era invaso dai tweet su Jeff. Cosa sta succedendo? Tutti ne parlano. Hai retwittato un tweet del 2018, se ricordo bene, che menzionava un gruppo a cui Jeff aveva partecipato. Oggi Twitter è in fermento. Puoi raccontarci la storia dietro?

CZ: Onestamente, non conosco Jeff, né ricordo di averlo mai incontrato. In realtà, non ho partecipato direttamente a tutti i team e ai progetti incubati da Binance Season 1 Labs, quindi la mia conoscenza di Jeff è limitata. All'inizio di quest'anno, Ella mi ha detto che era un membro del gruppo della Season 1 e mi ha chiesto se volevo parlarci. Ho accettato, pensando di capire la situazione. Tuttavia, ho avuto l'impressione che non fosse ben preparato per l'incontro. Non abbiamo discusso di alcuna operazione né proposto collaborazioni. In realtà, il loro progetto era già molto maturo, mentre noi preferiamo investire in progetti nelle fasi iniziali. Vogliamo aiutare questi progetti a crescere da zero tramite programmi di incubazione e residenza. Quindi, quell'incontro era più una chiacchierata informale.

Purtroppo, a causa di un errore con la sveglia, quel giorno ho dormito troppo e ho perso l'incontro. Poiché non c'era un'agenda chiara, non abbiamo riprogrammato.

Moderatore: Ti sei pentito di aver perso quell'incontro?

CZ: No, non mi sono pentito. L'incontro era solo pochi mesi fa e il loro progetto aveva già avuto molto successo, con una valutazione molto alta. Per noi non era più un obiettivo d'investimento adatto. Non siamo mai stati inclini a grandi acquisizioni; finora la nostra più grande è stata CoinMarketCap, per qualche centinaio di milioni di dollari. Quindi, la scala del loro progetto era già fuori dalla nostra portata. Poiché non c'era un obiettivo chiaro, non abbiamo riprogrammato. Loro erano impegnati, io pure, e la cosa è finita lì. Non era un incontro con intenzioni di business, solo una normale conversazione.

La vita dopo Binance e la ricerca di uno scopo

Moderatore: Da ora in poi, qual è il tuo obiettivo? Sei indubbiamente una delle persone più ricche del mondo e uno dei leader dell'industria crypto. Ora che hai appena vissuto la vicenda della prigione e sei tornato attivo su Twitter, voglio sapere: qual è il tuo obiettivo adesso? Cosa ti spinge ad andare avanti?

CZ: A dire il vero, non sono mai stato particolarmente interessato al denaro. Il successo di Binance è arrivato così rapidamente che non ho mai vissuto quel processo di accumulazione graduale e godimento della ricchezza. Fin dall'inizio siamo stati molto impegnati, ogni giorno a gestire emergenze, poi a trattare con il governo degli Stati Uniti, il che ha portato molta pressione.

Vengo da una famiglia relativamente normale, non ho mai cercato una vita lussuosa, le mie esigenze sono semplici: basta che le cose funzionino. Binance è cresciuta molto velocemente, da zero a diventare il più grande exchange di criptovalute al mondo in soli cinque mesi. Dopo sette mesi, eravamo sulla copertina di Forbes, da zero a Forbes, sembrava irreale. Mi chiedevo: "È reale?" Ma in realtà, non ho sentito grandi cambiamenti nella mia vita. Non ho incassato la ricchezza, il mio conto in banca non è cresciuto molto. Sì, sono un po' più ricco di prima, ma non ai livelli di cui parlano le persone, decine di miliardi. Quindi, non ho vissuto quel processo di accumulo graduale.

Per le cose che voglio fare, non mi sono mai sentito povero. Non ho bisogno di dimostrare nulla tramite la ricchezza, sono soddisfatto di essere un imprenditore di successo, non devo essere un serial entrepreneur di successo, penso di aver già fatto bene. Anche se ho commesso degli errori durante l'imprenditoria, non sono stati gravi. Non ho mai ingannato nessuno, nessun utente è stato danneggiato. Al contrario, ho sempre cercato di proteggere i nostri utenti, gli investitori di BNB e tutti i membri del team con quote societarie. Credo che il nostro team abbia fatto un ottimo lavoro. Ho anche cercato di proteggere la piattaforma che abbiamo costruito insieme. Per gli errori che ho commesso, sono disposto ad assumermi la responsabilità e affrontarli con coraggio.

Durante i giorni in prigione, ho avuto più tempo per riflettere su ciò che è veramente importante. A dire il vero, la prigione ha reso i miei pensieri più chiari. Ho capito che la salute è la cosa più importante. Senza salute, tutto il resto non ha senso. Fortunatamente, in prigione non avevo altro da fare, quindi è stato una sorta di "riposo" forzato. Lì ho iniziato a pensare: se perdessi tutto, cosa mi mancherebbe di più? La risposta è la famiglia e le relazioni. Il resto, come il buon cibo o un letto comodo, certo, mancano, ma si possono superare, sono secondari.

Prima di andare in prigione, avevo già capito che non potevo più gestire Binance, ma sono ancora azionista della società. Allora pensavo: cosa mi entusiasma e mi rende felice? Dopo averci riflettuto, credo che gli esseri umani siano forse progettati per aiutare i propri simili. Quando puoi prenderti cura di te stesso, aiutare gli altri ti fa sentire meglio. Se ho fame, risolvo prima il mio bisogno; se ho freddo, cerco un riparo. Ma una volta soddisfatti questi bisogni di base, aiutare gli altri mi dà soddisfazione e felicità.

Quindi ho iniziato a pensare: come posso aiutare meglio gli altri? Avevo già confessato alle autorità federali statunitensi, quindi non mi importava se la mia reputazione fosse danneggiata. Tuttavia, tengo molto alla mia credibilità. Non ho mai danneggiato nessun utente, né nessuno. Non cerco più il potere, perché mi sono dimesso da Binance. Non mi interessa il denaro, spendo pochissimo, non ho nemmeno speso una piccola parte della ricchezza che la gente dice che possiedo. Quindi queste cose non sono importanti per me.

Spero che, quando sarò anziano, potrò dire a me stesso di aver fatto del mio meglio per aiutare gli altri. Questo è ciò che mi interessa di più ora. Voglio avere un impatto positivo sul mondo. Se le mie capacità sono alte, farò di più; se sono limitate, farò il possibile. Credo che l'educazione sia un settore con grande potenziale, perché può influenzare molte persone. Se riuscissimo a costruire una piattaforma educativa digitale da cui tutti possano trarre beneficio, sarebbe molto significativo.

Quindi, stiamo lavorando su questo. Dopo essere uscito di prigione, ho impiegato alcuni mesi per ritrovare il mio equilibrio, quell'esperienza mi ha profondamente segnato. Dopo qualche mese, sono tornato attivo su Twitter, interagendo normalmente con le persone. Allo stesso tempo, ho passato del tempo con la famiglia. Poi ho scoperto che potevo ancora occuparmi della parte di gestione degli investimenti del portafoglio, che non ha nulla a che fare con Binance. Ho iniziato a lavorare con Binance Labs, chiarendo la distinzione del brand. Ora sono molto concentrato sullo sviluppo dell'ecosistema BNB Chain, e sottolineo ancora una volta che non ha nulla a che vedere con l'exchange centralizzato. Investirò in questo settore e aiuterò gli altri.

Per me, la più grande soddisfazione ora è aiutare altri fondatori ad avere successo. Sono felice di essere il loro mentore, sostenitore o qualsiasi altro ruolo. Questa è la mia vita e il mio obiettivo ora.

Lezioni dall'esperienza in prigione e cambiamento delle priorità

Moderatore: Considerando la tua posizione nell'industria delle criptovalute e le esperienze passate, senti la responsabilità di influenzare il futuro di questo settore?

CZ: Non ho questa sensazione. Innanzitutto, non credo di essere così importante, penso che nessun individuo possa essere responsabile dell'intera industria crypto. Questo settore è un ecosistema auto-regolante, attraversa periodi di crisi ("inverni") e cicli, ma ogni ripresa è più matura della precedente. Credo quindi che il futuro dell'industria crypto sia luminoso.

Anche se non mi considero un leader del settore, spero comunque di poter contribuire. Mi concentrerò sulle aree che conosco e userò la mia influenza per promuovere lo sviluppo. L'industria crypto è quella che conosco meglio, dove posso davvero fare la differenza. Ora passo molto tempo a parlare con persone del settore. Il mio network sociale è principalmente in questo ambito, tutti sono disposti a discutere di crypto con me.

Certo, ci sono anche persone di altri settori che mi cercano, come quelli dell'AI, anche alcuni di Facebook hanno parlato con me, ma il loro modo di comunicare è completamente diverso da quello delle persone crypto. Nel settore biotech, quando decidiamo di investire, dobbiamo spesso contattare attivamente le persone, perché non conosco bene il campo.

Spero di continuare a contribuire all'industria crypto, ma non sento di avere la responsabilità dell'intero settore. Sarebbe un peso troppo grande. Credo che ci siano molti ottimi partecipanti che stanno spingendo avanti il settore. Sono solo uno dei tanti contributori, e questo ruolo mi fa sentire più leggero e a mio agio.

Stato attuale dell'industria crypto e cultura on-chain

Moderatore: Crypto Twitter, e in particolare la cultura on-chain, sembra un po' strana al momento. Ad esempio, Bitcoin ha appena raggiunto un nuovo massimo storico, ma oggi è sceso di qualche punto percentuale. Eppure, scorrendo la timeline di Twitter, si trova solo negatività. Se guardiamo da una prospettiva più ampia, in realtà stanno accadendo molte cose positive: il governo Trump inizia ad accettare le criptovalute, sono stati lanciati ETF su Bitcoin, Solana ed Ethereum, e le principali istituzioni finanziarie globali stanno adottando le stablecoin. Dall'esterno, le criptovalute sembrano aver avuto un enorme successo, penetrando in ogni aspetto del mondo.

Tuttavia, la cultura on-chain sembra stagnare, soprattutto la mania dei meme coin, che pur essendo ancora presente, non ha più la stessa portata di prima. Molti sono confusi sulla prossima direzione dello sviluppo on-chain. Qual è il tuo ottimismo sul futuro della cultura on-chain?

CZ: Sono d'accordo con te, i problemi che hai menzionato esistono, ma nel complesso è un fenomeno positivo, perché significa che il settore si sta espandendo. Nel 2013 e 2014, si parlava solo di "industria Bitcoin", tutto era incentrato su Bitcoin, senza coinvolgere altre criptovalute o la tecnologia blockchain. Nel 2017, l'arrivo di Ethereum ha aperto un nuovo capitolo e ha dato vita a molte altcoin promettenti.

Lo standard ERC di Ethereum ha favorito il boom delle ICO, facendo crescere rapidamente il numero di progetti. Questa crescita ha gettato le basi per l'esplosione del settore nel 2021, portando innovazioni come DeFi e NFT. Anche se ora DeFi e NFT sono meno caldi, restano componenti fondamentali del settore. Ora vediamo più ETF, stablecoin e altri prodotti finanziari, segno positivo dello sviluppo del settore.

Con l'espansione del settore, anche la frammentazione interna è più evidente. Questa frammentazione si riflette non solo nelle diverse aree tecnologiche, ma anche nei gruppi di partecipanti e nella distribuzione geografica. In realtà, è il risultato naturale della crescita del settore.

L'ampia partecipazione delle istituzioni ha accelerato il cambiamento. Governi, Wall Street e banche centrali stanno entrando nel mercato, portando nuovi tipi di partecipanti. L'ingresso delle istituzioni finanziarie tradizionali crea un nuovo equilibrio con i libertari del settore, e io stesso mi considero una via di mezzo.

Nel frattempo, nuovi partecipanti continuano ad arrivare, portando più opinioni e voci. L'industria crypto è un ecosistema decentralizzato, aperto a tutti. Diversità, dibattito, competizione e collaborazione sono le sue caratteristiche e la forza trainante dello sviluppo.

Mi sono abituato a questa confusione tipica dei nuovi settori. Mantengo sempre un atteggiamento aperto verso l'industria, quindi vedo la diversità e il dinamismo come positivi. Dovremmo sostenere tutti e contribuire allo sviluppo continuo del settore.

Moderatore: Circa cinque mesi fa, nel podcast di Ferox, hai previsto che il prezzo di Bitcoin potrebbe arrivare tra 500.000 e 1.000.000 di dollari. Hai ancora fiducia in questa previsione?

CZ: Penso ancora che sia una previsione ragionevole. Ovviamente, devo ammettere che le previsioni sui prezzi non sono affidabili. Nessuno può prevedere con precisione l'andamento dei prezzi, nemmeno io. Ho parlato con molti esperti del settore, ma nessuno ha risposte certe. Le previsioni sono più che altro opinioni personali.

Ma se guardiamo ai cicli storici di quattro anni, di solito ogni quattro anni Bitcoin raggiunge un picco tra ottobre e dicembre. Basandomi su questa regola e sulle attuali performance di mercato, resto ottimista sul futuro di Bitcoin.

Bitcoin è vicino ai massimi storici, anche se a volte oscilla dell'1-2%, ma per chi è nel settore da 11 anni, queste fluttuazioni sono poca cosa. Bitcoin in passato è sceso del 50% in un giorno e poi risalito del 50% il giorno dopo. Nel lungo periodo, queste oscillazioni sono normali nel contesto crypto.

Confronto tra BNB Chain e Solana

Moderatore: Penso che molti spettatori abbiano scoperto le criptovalute grazie alla mania dei meme coin su Solana nel 2024 e all'ascesa dell'AI. Nell'ultimo mese, forse hanno avuto più contatti con BNB Chain. Come vedi la posizione di BNB Chain nell'industria crypto nel 2025? Qual è il suo ruolo rispetto ad altre chain e infrastrutture?

CZ: Sì, nell'attuale ecosistema blockchain, Bitcoin è ancora la chain più grande, ma manca di programmabilità e di smart contract, il che la limita nelle funzionalità. Inoltre, le reti di Bitcoin ed Ethereum sono sature a causa dell'alto numero di utenti, e questo porta a commissioni elevate.

BNB Chain si è sviluppata da tempo e ora è composta da tre principali chain tecnologiche: la storage chain Greenfield, la BNB Smart Chain compatibile con EVM e la opBNB basata su Layer 2. Ci sono anche nuove chain in sviluppo con architetture diverse. In generale, BNB Chain punta di più sulla praticità e sulla liquidità delle transazioni, in linea con il nostro background.

Per quanto riguarda la community e gli utenti, BNB Chain ha una base stabile. In confronto, Solana è una blockchain molto potente, ma al momento è più una chain di meme coin. Solana ha potenziale per svilupparsi ulteriormente, ma la sua community è composta da molti trader di meme coin, e ultimamente l'attività su Solana è diminuita.

Nel frattempo, l'attività su BNB Chain sta aumentando. Nell'ultima settimana, molti utenti di Solana sono passati a BNB Chain, un segnale positivo. Dai feedback della community, gli utenti di BNB Chain tendono a mantenere i token a lungo termine, invece di cercare forti oscillazioni giornaliere.

Certo, ci sono differenze tra le chain. Ad esempio, alcuni progetti blockchain statunitensi hanno volumi bassi ma tecnologie interessanti, come la blockchain Move. Questo dimostra che il settore è ancora agli inizi e c'è molto spazio per crescere.

Moderatore: Tuttavia, Solana e la sua attività on-chain sono una delle storie principali di questo ciclo. Pensi che BNB possa superare e mantenere la leadership nell'attività on-chain e nei meme coin?

CZ: Penso che sia possibile. Nelle ultime settimane, l'attività dei meme coin su BNB Chain ha superato quella di Solana. So che attualmente ci sono cinque meme coin su BNB Chain con una capitalizzazione tra 100 milioni e 500 milioni di dollari, mentre su Solana non si vedono casi simili, e Solana potrebbe risentirne nelle prossime settimane.

Comunque, non credo che la competizione tra blockchain sia un gioco a somma zero, ogni chain ha la sua storia unica. Ad esempio, lo sviluppo di Solana è legato a FTX, e il crollo di FTX ha colpito duramente il team di Solana. Tuttavia, Solana è riuscita a riprendersi in modo impressionante.

Durante la ripresa, però, il loro ecosistema ha perso il supporto degli exchange. Inoltre, l'attuale ambiente normativo rappresenta una sfida per tutto il settore. Sotto l'amministrazione Biden e la guida del presidente della SEC Gary Gensler, molti utility token rischiano cause legali come titoli, inclusi BNB e altri token.

Se un progetto cerca di lanciare prodotti con utilità reale, può subire pressioni legali dalla SEC. I meme coin, invece, dichiarando esplicitamente "nessun valore o utilità", spesso evitano questi problemi. Per questo, alcuni progetti su Solana preferiscono strategie di puro hype. Ad esempio, c'è una piattaforma chiamata Pump, che se apparisse nel nostro ecosistema creerebbe molti problemi, anche se non ho legami diretti con queste piattaforme.

Questo spiega perché i meme coin non sono diffusi su molte blockchain. Tuttavia, finché Solana manterrà le sue caratteristiche di velocità, efficienza e buon supporto tecnico, resterà una blockchain da tenere d'occhio. Ma ora la mia attenzione personale è più sull'ecosistema BNB Chain. I nostri progetti e wallet supportano sia Solana che BNB Chain.

La nostra strategia d'investimento è aperta, ma chiaramente dedico più tempo ed energie all'ecosistema BNB Chain. Sosteniamo l'innovazione e aiutiamo i fondatori a far crescere i progetti. L'ecosistema BNB Chain è molto attivo, anche se ogni giorno ci sono sfide, nel complesso sono molto fiducioso sul suo sviluppo.

Il cambiamento di opinione di CZ sui Memecoin

Moderatore: Ho notato i tuoi commenti su Solana, e vedo che anche l'infrastruttura di BNB Chain sta vivendo cambiamenti simili, soprattutto riguardo agli standard Launchpad. Nel 2024 hai dichiarato più volte pubblicamente di essere freddo verso i meme coin, dicendo nei podcast che non sei un loro grande sostenitore. Ma ultimamente sembri più positivo. Cosa ha causato questo cambiamento?

CZ: Prima di tutto, voglio chiarire che non sono contrario ai meme coin. Non ho mai detto esplicitamente di essere contro, semplicemente non sono appassionato a livello personale. Questo non significa che non li supporti. In realtà, non sono un creatore di meme coin, né un trader di NFT. Non ho mai comprato NFT, e anche i miei investimenti in altcoin sono molto limitati. Detengo principalmente Bitcoin e BNB, che sono i miei asset a lungo termine. Non investo spesso in altri progetti blockchain, ma sostengo sempre lo sviluppo degli ecosistemi blockchain.

Collaboro strettamente con molti sviluppatori blockchain, supportando i loro progetti. Anche se personalmente non compro meme coin, questo non mi impedisce di sostenere la crescita degli ecosistemi. Se ci sono utenti che hanno successo su altre blockchain, finanzio anche progetti in quei settori, ad esempio investendo in team che sviluppano piattaforme e infrastrutture.

Ogni giorno ricevo molte richieste di progetto, come nuovi Launchpad, stablecoin o piattaforme di trading di meme coin. Se penso che il team abbia potenziale, cerco di supportarli.

Penso solo che se i meme coin arrivano su BNB Chain, dovremmo accoglierli e ottimizzare la nostra infrastruttura per soddisfare le loro esigenze. I meme coin pongono nuove sfide tecniche, come aggiornamenti rapidi e gestione delle informazioni in tempo reale. Queste esigenze richiedono infrastrutture molto avanzate. Finora, personalmente non ho mai investito attivamente in meme coin. Ho provato a comprarne alcuni solo per imparare, non per guadagnare. Non sono il tipo di investitore che cerca un ritorno di dieci volte in poco tempo, non è il mio stile.

Moderatore: L'infrastruttura e la tecnologia di BNB Chain, soprattutto per i meme coin, hanno fatto grandi progressi. Ho partecipato a molte transazioni e l'esperienza è stata ottima. Se questa tendenza continua, quanto pensi che crescerà l'attività dei meme coin su BNB Chain? L'ultimo mese ha sorpreso molti.

CZ: È difficile da prevedere, perché il ciclo di vita dei meme coin cambia molto rapidamente. Alcuni possono esplodere in fretta, come Doge che è durato a lungo. Ma ogni giorno nascono milioni di nuovi meme coin.

Non sono in prima linea sul mercato, quindi non sono la persona migliore per prevedere la dimensione e la crescita del mercato. Mi concentro di più su come costruire infrastrutture per supportare queste attività. Non sono un investitore che fa trading frequente, ma un holder a lungo termine.

Il mio background è da costruttore tecnico, voglio creare strumenti efficienti per aiutare gli altri a raggiungere i loro obiettivi. Vedo molti giovani pieni di energia e talento tecnico, voglio sostenerli e aiutarli a far progredire la tecnologia blockchain.

L'ascesa dei Memecoin cinesi

Moderatore: Di recente, su BNB Chain sono apparsi molti meme coin a tema cinese, fenomeno che ha attirato molta attenzione nella community occidentale. Come vedi questa ascesa?

CZ: Penso che sia una pura coincidenza, è successo per caso. A febbraio di quest'anno, ho provato per la prima volta a comprare meme coin tramite blockchain usando Trust Wallet. L'interfaccia è semplice e conosco bene le chiavi private, quindi pensavo fosse facile. Invece, sono stato vittima di un attacco MEV (Maximum Extractable Value), la transazione è fallita. È diventato uno scherzo, tutti ridevano della mia inesperienza. Ma ho imparato molto, anche se ho investito solo 50 o 100 dollari.

Col tempo, i miei tentativi hanno attirato l'attenzione della community. Soprattutto quando ho twittato su DOGE, tutti si sono interessati al mio cane e ai meme correlati. Poi ho notato che qualsiasi mio tweet o foto veniva trasformato in meme dalla community. Per un po' sono stato molto cauto, ma poi ho deciso di lasciarmi andare e twittare liberamente. Se la community vuole trasformare i miei contenuti in meme, che lo faccia pure. Così questa interazione è diventata parte della cultura dei meme coin su BNB Chain, con molti partecipanti cinesi.

He Yi, co-fondatrice di Binance, ha un'ottima padronanza del cinese e scrive poesie, è molto artistica. Ha risposto a un tweet sui pregiudizi della vita, che poi è diventato un meme. All'inizio di questa settimana, ho twittato per augurare buon Festival di metà autunno, poi ho cancellato e riscritto: "Buon Festival di metà autunno, mandate i vostri migliori meme". Volevo solo coinvolgere la community e aggiungere divertimento. Ma essendo una festa tradizionale cinese, i meme creati ruotavano attorno a elementi cinesi come le mooncake e la luna.

I nomi di questi meme coin sono molto cinesi. Ad esempio, qualcuno ha trasformato il mio nome in una versione femminile per scherzare, una cosa che solo chi conosce il cinese può capire. Con l'aumentare delle interazioni, la partecipazione degli utenti cinesi è cresciuta rapidamente e la popolarità di questi coin è esplosa. Tutto è avvenuto naturalmente, senza pianificazione.

Analisi della confusione sulla mania dei Meme

Moderatore: Ultimamente ho usato Google Translate per cercare di capire cosa succede dietro la mania dei meme coin su BNB Chain. C'è un progetto controverso chiamato Meme Rush, che usa una meccanica speciale: solo chi fa KYC può comprare i token a una capitalizzazione inferiore a 1 milione di dollari, escludendo così gli utenti USA dall'accesso immediato. Non so quanto tu possa rivelare, ma qual è lo scopo di lanciare progetti come Meme Rush?

CZ: Non ho partecipato al progetto Meme Rush, l'ho scoperto solo ieri. La community ne parlava molto, tutti chiedevano: "Cos'è questa cosa?" Non sapevo nemmeno che si chiamasse Meme Rush. Ho visto le informazioni e ho capito che c'erano dei problemi, ma non mi sono interessato troppo perché non lo gestisco e non ho approfondito i dettagli. Di solito lascio che la community sviluppi i progetti senza intervenire direttamente.

Quando ho saputo del progetto, stavo volando in Bahrain per una conferenza. Sono partito presto, ho incontrato il governatore della banca centrale locale e partecipato a un panel. Durante la giornata, la community ha iniziato ad accusarmi di "vendere coin falsi", il che mi ha confuso molto. Quando ho capito la situazione, il mercato aveva già avuto delle oscillazioni, ma non era crollato. Questo dimostra il rischio dei meme coin: mancano di supporto al prezzo e sono molto volatili. Negli ultimi giorni i prezzi sono saliti rapidamente e poi scesi altrettanto in fretta, cosa che mi ha sorpreso molto.

Moderatore: Vorrei chiedere ancora sui meme coin. Inizialmente volevo chiedere la differenza tra BNB Chain e Solana, ma leggendo i tweet ho visto che Frank D. Gods ha espresso un punto interessante: secondo lui, BNB Chain ha un vantaggio unico perché offre un ecosistema verticale completo: i meme coin possono partire da Launchpad, poi essere listati su Aster, passare a Binance Alpha e infine arrivare su Binance Spot.

Questo ecosistema è stato progettato intenzionalmente? Pensi che renda l'attività su BNB Chain più vivace?

CZ: No, non è stato progettato intenzionalmente. Negli ultimi sei anni e mezzo mi sono concentrato sull'exchange centralizzato, senza pianificare l'ecosistema di BNB Chain. Tutto si è evoluto naturalmente. Poi ho deciso di non dedicare più tempo all'exchange centralizzato, quindi dovevo concentrarmi su qualcos'altro.

Ho iniziato a interessarmi alle cose decentralizzate. Binance Exchange è un grande vantaggio, ma non significa che Binance listi solo progetti o token di BNB Chain. Al contrario, l'ecosistema di Solana è forse più esclusivo. Ad esempio, il wallet Phantom supporta solo Solana, non BNB Chain. Trust Wallet invece supporta molte blockchain, tra cui BNB e Solana. Quindi, l'ecosistema di BNB Chain è in realtà più aperto.

Quando gli utenti Solana vogliono passare a BNB Chain, possono usare Trust Wallet invece di Phantom. Inoltre, piattaforme come Radium supportano solo Solana. In un certo senso, altri ecosistemi sono più esclusivi. Il legame tra BNB Chain e Binance fa sì che più utenti detengano BNB, rafforzando la coesione della community. BNB Chain ha sicuramente dei vantaggi, ma non è un ecosistema chiuso.

Confronto tra Hyperliquid e Aster

Moderatore: Parlando di meme coin, noto anche la crescita degli exchange specializzati. Su Aster, vorrei chiedere: perché gli exchange di perpetual (perp) stanno crescendo così tanto nelle crypto? Cosa ha permesso a Hyperliquid di avere successo all'inizio?

CZ: Gli exchange perp non sono una novità. Prima di dydx ce n'erano già molti. Tuttavia, Hyperliquid si distingue per la tracciabilità delle operazioni e l'uso dei pool di liquidità, oltre a un ottimo marketing che ha attirato grandi ordini come quelli di James Wayne. Questi fattori hanno contribuito al loro successo iniziale.

Penso però che la privacy sia sempre stata importante per i trader. Parlando con i trader di Wall Street, di solito non vogliono che i loro ordini siano pubblici in tempo reale, né dopo la chiusura. Queste informazioni possono essere usate per decifrare i loro algoritmi e attaccare le strategie. Quindi, la trasparenza non è sempre positiva. È una lezione che ho imparato in 20 anni tra Wall Street, crypto e exchange centralizzati. A inizio giugno ho twittato su questo tema e ho ricevuto oltre 30 proposte. Aster ha proposto una soluzione per nascondere gli ordini, quindi abbiamo deciso di investire.

Moderatore: Qual è il potenziale di mercato degli exchange perp? Cosa devono fare per avere successo?

CZ: Ci sono due fattori chiave. I nuovi utenti crypto di solito scelgono i CEX, perché offrono login via email, password e assistenza clienti, invece di gestire chiavi o problemi tecnici come il MEV (Maximum Extractable Value). Inoltre, i CEX hanno un'interfaccia più user-friendly. Attualmente, la base utenti dei CEX non è satura: oltre il 90% della popolazione mondiale non è ancora entrata nelle crypto. Quando queste persone entreranno, sceglieranno i CEX.

Col tempo, i DEX offriranno prodotti innovativi, come l'accesso anticipato ai token. Nel lungo periodo, credo che tra 20, 30 o 50 anni il trading crypto sarà tutto on-chain. Ma prima, la velocità di ingresso degli utenti tradizionali influenzerà il processo. I CEX continueranno a migliorare, mentre i DEX attireranno gradualmente più utenti. Tuttavia, i CEX manterranno un ruolo importante grazie ai canali fiat, alle banche e al supporto normativo. Questa transizione richiederà decenni o più.

Moderatore: Quindi gli utenti iniziano dai CEX, poi imparano e passano ai DEX. Cosa deve fare Aster per superare Hyperliquid?

CZ: Dipende dal tempo e dalla direzione di sviluppo, credo che le due piattaforme abbiano già posizionamenti e casi d'uso diversi. Hyperliquid è più adatto a chi vuole operazioni completamente pubbliche, mentre Aster punta sulla privacy. Inoltre, Aster supporta meglio i depositi di asset nativi, ad esempio consente di usare token Solana nativi e supporta più blockchain. Questa apertura dà ad Aster un vantaggio in certi aspetti.

Va detto che sia Aster che Hyperliquid sono progetti molto nuovi, con meno di due anni di vita. Aster deriva da ApolloX, quindi ha una certa storia, ma entrambi sono agli inizi. In futuro potrebbero emergere nuovi concorrenti, essere primi non garantisce di restare leader. A volte chi arriva dopo impara più in fretta e supera gli altri.

Moderatore: Questo mi ricorda il caso di OpenSea. Pensi che Hyperliquid aggiungerà funzioni di privacy? Se lo facesse, influenzerebbe il posizionamento di mercato di Aster?

CZ: Certo, lo consiglierei. Tuttavia, la competizione tra exchange non dipende solo da una funzione. Nel tempo, ogni exchange lancerà le proprie funzioni e idee, la visione dei fondatori sarà diversa. Si copieranno a vicenda e continueranno a innovare. Inoltre, la protezione degli utenti, la gestione degli errori e l'architettura tecnica sono fondamentali.

In futuro, questi exchange potrebbero migrare su blockchain L1, e dopo la migrazione le scelte tecniche e l'attrattiva dell'ecosistema determineranno lo sviluppo a lungo termine. Quindi la competizione non riguarda solo una funzione. Siamo solo all'inizio, il futuro offre molte possibilità.

Come i DEX competono con i CEX

Moderatore: Di recente ci sono state polemiche: Defi Llama ha sospeso il tracking di Aster perché il volume di trading era esploso e non riuscivano a distinguere tra volumi reali e falsi o wash trading. In attesa di chiarimenti, hanno deciso di sospendere il tracking.

Qual è il parametro più importante per valutare il successo di un exchange perp? Su quali metriche dovrebbero concentrarsi le persone per capire quale DEX perp performa meglio?

CZ: Non è una questione che si può misurare con un solo parametro. Se proprio devo sceglierne uno, direi la combinazione tra numero di utenti e volume di trading. È un tema discusso da tempo. Anche gli exchange centralizzati affrontano problemi simili, come prevenire il wash trading.

Dal punto di vista dell'exchange, il valore delle operazioni dipende soprattutto dal pagamento delle commissioni. Se il trading è a zero commissioni, è un altro discorso. Gli airdrop sono un altro caso: gli utenti possono fare trading frequente per ottenere ricompense, e questo aumenta il volume. Ma se queste operazioni abbiano senso dipende dal caso, è soggettivo.

Per Defi Llama, possono semplicemente segnalare che è in corso un airdrop, così gli utenti capiscono che parte del volume è guidato dagli airdrop. In realtà, gli airdrop sono comuni in molti progetti, come Hyperliquid e Aster. Quindi il volume può essere influenzato da airdrop, numero di utenti e indirizzi. Va ricordato che i DEX non hanno account tradizionali, solo indirizzi. Un bot può generare migliaia di indirizzi, rendendo difficile contare gli utenti.

Alla fine, gli utenti sceglieranno gli exchange che offrono la migliore esperienza: la piattaforma più liquida, le commissioni più basse, l'ambiente più stabile e sicuro. Questi sono i fattori chiave, il resto è secondario.

Moderatore: Come definisci il "volume reale"? Esiste uno standard chiaro? Cosa significa davvero?

CZ: Ho una mia opinione. Per la maggior parte degli utenti, se vogliono comprare 1.000 dollari di un token disponibile su due exchange, potrebbero scegliere di comprare 500 dollari su ciascuno. Poi possono confrontare le performance dei due exchange, vedere quanti token hanno ottenuto e quali commissioni sono state applicate al prelievo.

La mentalità di CZ nell'investire tutto su Bitcoin

Moderatore: Hai una storia famosa: più di dieci anni fa, dopo aver scoperto Bitcoin, hai lasciato il lavoro, investito tutto e venduto la casa per dedicarti completamente al settore. Oggi, invece, le transazioni on-chain sono molto diverse: la media di holding è di 17 secondi, tutti fanno trading di meme coin e quasi nessuno tiene asset a lungo. Tu hai investito tutto in Bitcoin e hai detto di averlo tenuto per due o tre anni, finché il prezzo non è salito. Come hai costruito questa fede in Bitcoin?

CZ: È stato un processo graduale. Ho impiegato circa sei mesi per capire Bitcoin a fondo. L'ho scoperto a luglio 2013, e a dicembre ho capito che avrebbe cambiato il futuro. Ci vuole tempo per costruire questa convinzione. Per me non era solo una decisione d'investimento, ma una scelta di vita. Non pensavo di comprare Bitcoin per guadagnare in pochi giorni, settimane o mesi. Ho scelto Bitcoin perché credo rappresenti il futuro.

Ripensando all'era di Internet, da giovane ho perso molte opportunità. Allora mi ero appena laureato, ora ho 35 anni, tra 15 ne avrò 50. Ho capito che se non coglievo questa occasione, avrei perso un'altra tecnologia rivoluzionaria. Oggi l'AI è di moda, ma ho 48 anni e mi sento troppo vecchio per partecipare pienamente. Ma a 35 anni era il momento giusto. Sono stato fortunato a scoprire Bitcoin e a capirne il potenziale.

Quando hai una visione chiara del futuro, investire in Bitcoin non è solo per il profitto a breve termine, ma per fiducia nel settore. Sono un tecnico e programmatore, quindi sono affascinato dalla tecnologia e dalla filosofia di Bitcoin. Se decido di entrare in un settore, devo impegnarmi al massimo. Non avevo molti soldi, quindi ho lasciato il lavoro, venduto la casa e mi sono buttato.

Molti pensano che sia rischioso, ma avevo un piano di riserva. Se Bitcoin fosse andato a zero, avrei potuto trovare un lavoro IT ben pagato e vivere bene. Quindi, anche se ho corso un grande rischio finanziario, il mio piano di riserva era solido.

Dopo aver comprato Bitcoin, il prezzo è sceso per due anni, è stato doloroso. Mi chiedevo se avessi sbagliato io o se gli altri non avessero ancora capito il valore. Ma non volevo vendere, perché credevo nel futuro. Se avessi venduto, cosa avrei fatto? Quindi ho resistito per 18 mesi.

Poi Bitcoin ha iniziato a risalire. Dopo aver vissuto il primo ciclo di prezzo, le oscillazioni successive sono più facili da accettare. Ho comprato nel bear market a 200 dollari, ora il prezzo è a 3.000. Qualcuno mi chiede: "Di cosa ti lamenti?" Oggi, quando il prezzo scende da 120.000 a 115.000 dollari, la gente si preoccupa. Penso che sia una questione di comprensione dei cicli.

Moderatore: Quando hai guadagnato il tuo primo milione?

CZ: Intorno al 2017, quando il prezzo di Bitcoin è salito. In realtà, prima di Binance.

Moderatore: Dove lavoravi nel 2016 e 2017?

CZ: Allora il prezzo di Bitcoin continuava a salire, ma non ho mai calcolato i guadagni. Inoltre, la mia azienda BJ Tech aveva un business B2B stabile, ero già finanziariamente libero.

Moderatore: Chi è la persona più talentuosa con cui hai lavorato o contro cui hai gareggiato?

CZ: Ho lavorato con programmatori molto intelligenti. Il mio primo capo aveva sette anni più di me, era un genio, ma poco affidabile. Quando era concentrato era eccezionale, ma lo era solo il 5% del tempo. Da lui ho imparato a essere un programmatore migliore, ma anche che l'affidabilità è più importante.

Moderatore: All'inizio della tua carriera hai sempre lavorato nel trading, ad esempio a Bloomberg e alla Borsa di Tokyo. Oggi parliamo di meme coin su BNB e Solana. Quanto è cambiato il trading da quando hai iniziato?

CZ: È cambiato moltissimo. Nel trading tradizionale, gli exchange hanno data center dedicati e fanno co-location. I mercati azionari sono aperti solo 4-6 ore al giorno, con sessioni mattutine e pomeridiane, e aste pre-apertura. Oggi il mercato crypto è aperto 24 ore su 24, ogni minuto e secondo si può fare trading, soprattutto sui meme coin. La tecnologia e i concetti di base sono simili, ma la realtà è completamente diversa. Il settore è cambiato tantissimo.

Consigli ai giovani sviluppatori

Moderatore: Se dovessi ricominciare da capo a 23 anni, su quale settore ti concentreresti? Crypto, altre tecnologie o finanza? Molti giovani utenti Solana stanno guardando questa live, su cosa dovrebbero concentrarsi?

CZ: Posso dare qualche consiglio, ma non copiatemi alla lettera. Consiglio ai giovani di iniziare presto a fare impresa. Lavorare in ufficio va bene, ma le vere opportunità sono nell'imprenditoria. Entrerei prima in una startup per fare esperienza e proverei anche a fondare una mia azienda. Certo, l'imprenditoria è rischiosa, quindi bisogna considerare il peggio. Se tutto va male, puoi ancora mantenerti? Ecco perché serve un piano di riserva. Con un piano di riserva, sei più sereno e affronti meglio l'imprenditoria.

Ma bisogna anche trovare il momento giusto. Se inizi troppo presto senza esperienza, rischi il fallimento. Quindi, i giovani dovrebbero evitare azioni avventate e assicurarsi di essere preparati e supportati.

Moderatore: Non mi piace la narrazione del "successo a tempo", come il famoso tweet di GCR che dice che dopo la laurea hai solo pochi anni per provarci, altrimenti resterai sempre un lavoratore. Questo porta le persone a cercare il "colpo eroico" per non restare sempre dipendenti. Cosa pensi dell'ansia dei giovani per il successo?

CZ: In realtà, il successo non ha limiti di tempo. Io ne sono la prova: ho fondato Binance a 40 anni, ora ne ho 48. Nei primi 20 anni di carriera ho provato molte cose e ottenuto risultati. Da programmatore sono diventato manager di grandi organizzazioni, ma non significa che devi avere successo da giovane.

Molti fondatori di successo non sono giovani. In media, l'età dei fondatori è sopra i 40 anni. Certo, l'imprenditoria comporta fallimenti, ma fa parte della crescita. Il mio consiglio è di provare presto, ma gestire i rischi per evitare cadute irreparabili.

Inoltre, non bisogna essere troppo impazienti. Abbiamo visto fallimenti dovuti a fondatori troppo ansiosi. Sono intelligenti, ma non abbastanza pazienti, e falliscono. L'imprenditoria richiede pazienza e pianificazione a lungo termine.

Moderatore: La tua storia mi ispira, perché rompe lo stereotipo del "successo da giovani". Infine, come vedi il futuro dei media crypto? Hai consigli per ciò che sto facendo, come questa live? Come può una media company crypto avere successo?

CZ: I media tradizionali stanno declinando, il settore sta cambiando radicalmente. In futuro, i social media saranno la norma. Nei social media emergeranno molte media company indipendenti, alcune avranno decine o centinaia di milioni di follower e grande influenza. Se ti concentri sulla qualità dei contenuti, le opportunità sono enormi.

Le criptovalute rendono possibili i micropagamenti. Le persone potrebbero pagare pochi centesimi per ogni episodio, ad esempio 10 centesimi o 0,1 centesimi. Se hai un pubblico abbastanza grande, questo modello può generare buoni ricavi. Puoi anche aumentare le entrate tramite sponsorizzazioni. Oggi manca una fonte di notizie forte e affidabile a livello globale, i media tradizionali non soddisfano più questa esigenza.

Considerazioni finali

Moderatore: Come membro dell'industria crypto, ovviamente sostengo il tuo successo su BNB e altri progetti correlati. Infine, hai qualcosa da condividere in conclusione? Su cosa stai lavorando di entusiasmante o quali progetti meritano attenzione? Quali sono i tuoi piani futuri?

CZ: Non ho molto da aggiungere, ma voglio dire che lo sviluppo dell'industria crypto non è mai stato facile. È un settore pieno di sfide, con ostacoli e problemi. Tuttavia, credo che fondatori forti, progetti eccellenti e community unite possano superare le difficoltà. I problemi ci saranno sempre, ma se lavoriamo insieme, troveremo soluzioni.

Dalla mia esperienza personale, ho affrontato molte difficoltà. Ho vissuto momenti di gloria e periodi difficili. Ma credo che, se facciamo la cosa giusta, restiamo onesti e aiutiamo gli altri invece di danneggiare o truffare, il settore continuerà a progredire. Il bello delle crypto è la diversità: puoi sviluppare meme token, utility token o security token, ogni settore ha un grande potenziale, ed è questo il vantaggio della tecnologia crypto.

Come costruttore, credo che la crescita del settore dipenda dagli sviluppatori. La tecnologia delle criptovalute è più avanzata di quella delle valute tradizionali e ha più potenziale per il futuro. Anche se questa settimana il settore è stato volatile, resto fiducioso. Guardando indietro, queste oscillazioni sono temporanee, col tempo il settore diventerà più forte.

 

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