Dopo oltre 20 anni di pensionamento, Duan Yongping rilascia una rara intervista pubblica: comprare azioni significa comprare un'azienda, ma meno dell'1% delle persone capisce davvero questa frase.

Fonte originale: Xueqiu

 

Questa è una rara conversazione pubblica di Duan Yongping dopo oltre vent’anni di “pensionamento”.

Nella prima puntata della terza stagione della rubrica di investimento professionale “Fanglue” prodotta da Xueqiu, il fondatore di Xueqiu, Fang Sanwen, ha attraversato mezzo mondo per incontrare faccia a faccia questo leggendario investitore in California, USA.

Questa conversazione, durata diverse ore, ha spaziato dalla sua esperienza di vita alla cultura aziendale, dalla logica di investimento alle opinioni sull’educazione dei figli, rappresentando quasi una revisione completa della vita da investitore.

In questa intervista, Duan Yongping ha menzionato in totale 10 volte “errore”, 12 volte “capire”, 29 volte “difficile”. Dietro queste parole si cela il suo modo di pensare costante: “Comprare azioni significa comprare aziende”, ma come ha detto nell’intervista, “chi davvero capisce questa frase forse non arriva all’1%”.

L’intervista si è svolta il 16 ottobre 2025, di seguito il contenuto integrale non tagliato della conversazione.

Frasi salienti

Sul nucleo dell’investimento

“Comprare azioni significa comprare aziende.”

“Investire è semplice, ma non facile.”

“Devi assolutamente guardare l’azienda, devi capire il business, e devi anche capire i flussi di cassa futuri.”

“La maggior parte delle aziende non è facile da capire.”

“Il margine di sicurezza di Buffett non significa economico, il margine di sicurezza indica quanto capisci l’azienda.”

“Le cose economiche possono diventare ancora più economiche.”

Sul capire e non capire

“Capire o non capire, in realtà è una zona grigia.”

“Non capire non significa non guadagnare.”

Comprare azioni significa comprare aziende, se anche solo l’1% delle persone capisce davvero questa frase è già notevole, metterla in pratica è ancora più difficile.”

Sulla razionalità e la posizione

“Se non sei soddisfatto, te ne vai subito, non è più nelle tue mani. Altrimenti la logica non regge.”

“Se avessi solo quei soldi, forse davvero venderei.”

“Mantenere la razionalità è una cosa molto difficile.”

“La probabilità di commettere errori è più o meno la stessa per tutti, solo che alcuni non perseverano nell’errore.”

“(Io) in trent’anni, la differenza sta negli errori che ho commesso di meno.”

Sul guardare le aziende

“Capire il business è molto importante, investire senza capire il business è molto difficile.”

“Vengo dal mondo aziendale, capire il business degli altri mi è relativamente facile, ma non posso capire troppi business.”

“Penso di capire abbastanza bene Apple, Tencent e Kweichow Moutai.”

Sulla cultura aziendale

Una buona cultura, principalmente, alla fine riporta sulla retta via, c’è una stella polare che la guida, che indica cosa deve fare. Non è solo per il business, discutere solo di business porta facilmente a errori.

“Le aziende con una buona cultura non è che non sbagliano, ma alla fine riescono a tornare sulla strada giusta.”

Sulla saggezza del “non fare”

“La gente si interessa a ciò che abbiamo fatto, ma in realtà il motivo per cui siamo ciò che siamo è in gran parte per le cose che non abbiamo fatto.”

01 

Parlando di esperienze personali

Fang Sanwen: Un utente ha fatto una domanda un po’ bizzarra: come trascorri una giornata normale, ad esempio oggi?

Duan Yongping: Gioco a pallone, faccio sport.

Fang Sanwen: Ogni giorno così?

Duan Yongping: Più o meno, gioco su campi diversi.

Fang Sanwen: L’unica cosa che cambia è il luogo del campo e i compagni di gioco?

Duan Yongping: A volte ci sono compagni, a volte no.

Fang Sanwen: Un utente chiamato “Dushujiang Lao Zhang” vuole chiederti: da bambino in che ambiente sei cresciuto? Questo ambiente ha avuto un’influenza sul tuo carattere e sui tuoi successi attuali?

Duan Yongping: Questo non lo so. Sono nato a Nanchang, a circa sei anni sono andato con i miei genitori trasferiti nella contea di Anfu, Jiangxi, abbiamo cambiato cinque o sei posti, sempre in campagna, poi siamo tornati vicino a Nanchang, a Shigang. Ho davvero sofferto, quando siamo tornati a Shigang sono andato alle superiori, ho fatto l’università da lì, dopo la laurea sono stato assegnato a Pechino, ho lavorato qualche anno e poi ho fatto un master. Poi sono andato in Guangdong, Foshan, Zhongshan, Dongguan, e infine sono venuto a vivere in California.

Fang Sanwen: Forse questo utente vuole sapere più nel dettaglio, puoi descrivere l’ambiente familiare e che tipo di educazione ti hanno dato i tuoi genitori?

Duan Yongping: In realtà queste cose non hanno molta importanza. In quale fiume ho pescato da piccolo, che aiuto può dargli? È difficile da spiegare. Ho un fratello e una sorella, abbiamo caratteri diversi, quanto abbiano influito i miei genitori non lo so nemmeno io.

Ma in breve, penso che i miei genitori siano stati davvero bravi con noi, non come molti genitori di oggi che sono molto esigenti, costringono i figli a fare questo e quello. I miei genitori sembravano non preoccuparsi troppo di me, non avevano molte pretese, quindi mi sentivo abbastanza sicuro, molte cose potevo deciderle da solo. Fin da piccolo ero abituato a prendere decisioni da solo, penso che questo abbia molto a che fare con i miei genitori.

Fang Sanwen: Avevi piena libertà, pensi che sia una cosa positiva, giusto?

Duan Yongping: Sì, penso che i miei genitori avessero piena fiducia nei figli.

Fang Sanwen: Ora che sei genitore, fai lo stesso con i tuoi figli?

Duan Yongping: Sì, penso che se io non riesco a fare una cosa, non la pretendo dai miei figli. Se vogliono giocare, anch’io volevo giocare a quell’età. Ma ho notato che i bambini sono molto responsabili, fanno i compiti quando devono, fanno quello che devono. Bisogna spiegare loro i limiti, cosa non si può fare, questo è importante. Non bisogna stare sempre a rimproverarli. Penso che per i bambini sia importante dare sicurezza, senza sicurezza è difficile essere razionali.

Fang Sanwen: Stabilire i limiti, piena fiducia?

Duan Yongping: Esatto.

Fang Sanwen: Durante l’infanzia e l’adolescenza, avevi degli obiettivi di vita?

Duan Yongping: Non avevo obiettivi, non sono mai stato ambizioso, mi considero una persona normale, basta vivere bene la vita di tutti i giorni.

Fang Sanwen: Si può dire che il tuo obiettivo era semplicemente vivere bene?

Duan Yongping: Nemmeno ci pensavo così tanto, non pensavo di dover fare qualcosa di grande, non avevo questa idea, facevo solo quello che mi piaceva, ero felice così.

Fang Sanwen: Durante l’infanzia e l’adolescenza, qualcuno ti ha mai detto che avevi qualcosa di diverso dagli altri?

Duan Yongping: Ricordo che alle superiori un insegnante mi disse: “Duan Yongping, non puoi essere come loro che non studiano e pensano solo a giocare”. Non so perché lo disse, forse pensava che fossi bravo a scuola, in effetti lo ero. Quando ho fatto l’esame per l’università, mi sono impegnato e sono passato. Ai miei tempi la maggior parte non riusciva a entrare all’università, quindi forse l’insegnante aveva ragione, e non l’ho deluso, sono entrato all’università.

Fang Sanwen: Forse pensava che almeno nella capacità di apprendimento fossi superiore, quindi aveva aspettative su di te?

Duan Yongping: È una cosa strana, era un insegnante di inglese, e il mio inglese era pessimo. Perché pensava che fossi bravo a imparare, non lo so. L’inglese l’ho imparato solo all’università, alle superiori non l’ho mai studiato. Ma quell’insegnante diceva che ero diverso dagli altri bambini. Quando qualcuno ti dice che sei diverso, te lo ricordi davvero.

Fang Sanwen: Almeno per te è stato uno stimolo.

Duan Yongping: Ricordo solo questo episodio. Non penso che sia una cosa eccezionale, se non me lo ricordavi tu l’avrei dimenticato, ma ora che me lo dici mi è tornato in mente.

Fang Sanwen: Hai studiato ingegneria all’università, poi hai fatto un master che si può definire in ambito economico. In questo percorso, i tuoi interessi sono cambiati?

Duan Yongping: In realtà no. Prima di tutto voglio sottolineare che non ho studiato economia aziendale, ma econometria, che considero comunque una disciplina tecnica, molto logica. Dopo la laurea sono stato assegnato alla fabbrica di tubi elettronici di Pechino, poi ho aiutato nell’ufficio del personale per più di sei mesi, poi sono andato al centro educativo dove ho insegnato matematica per più di due anni. Poi ho pensato che non fosse molto interessante, ho avuto l’opportunità di fare il master e sono stato ammesso alla Renmin University, anche per cambiare un po’. Non ero molto interessato a quello che avevo studiato in ingegneria. Le persone cercano sempre di esplorare, di trovare ciò che piace, penso che la Renmin University mi abbia aiutato.

Fang Sanwen: Pensi che lo studio universitario abbia avuto un grande impatto sulla tua vita successiva?

Duan Yongping: Penso che all’università si impari soprattutto il metodo di studio, come imparare, si acquisisce fiducia, quando incontri qualcosa che non sai, puoi impararlo. Così hai meno paura del futuro, altrimenti avresti paura di tutto. Ho visto molte persone che non sanno nemmeno scrivere con lo smartphone, mi sembra strano. Anche io non sapevo scrivere, ma ho imparato in fretta, ho preso l’abitudine di imparare. Il master è stato solo un cambio di settore, ho acquisito nuove conoscenze, la prospettiva è un po’ cambiata. Ma la cosa principale è che sono uscito dal mio ambiente di origine. Ai nostri tempi eravamo studenti poveri, non avevamo nemmeno i soldi per vedere il mondo. Ho studiato, ho cambiato lavoro, in tutto questo processo ho sempre imparato, anche soffrendo molto.

Fang Sanwen: Pensi che le conoscenze specifiche apprese siano meno importanti?

Duan Yongping: Il metodo e l’atteggiamento hanno un certo valore. Il metodo e la fiducia di poter imparare sono molto importanti. Quando incontri qualcosa che non sai, non hai paura, pensi a imparare, non ti spaventi. Molte persone invece hanno paura, ho provato a insegnare a mia madre a usare l’iPad vent’anni fa, ora sicuramente non imparerebbe più, ha già 100 anni. Quando aveva 70-80 anni ho provato a insegnarle, ma era contraria, pensava di non poter imparare. In realtà è una cosa semplice, non ha nulla a che vedere con l’età.

Fang Sanwen: Dopo il master sei andato nel Guangdong, come hai preso questa decisione?

Duan Yongping: Potevo restare a Pechino, due aziende volevano assumermi. Poi ho incontrato un’azienda del Guangdong che assumeva a Zhongguancun, sono andato, ma non era come pensavo, quindi sono passato a Zhongshan.

Fang Sanwen: La decisione di andare nel Guangdong si può vedere come una scelta di mercato?

Duan Yongping: No, in realtà non avevamo altre opzioni, era l’unica strada, abbiamo provato. Ero giovane, provare era sempre meglio. Ho l’abitudine che se qualcosa non va bene, me ne vado subito. Pechino non era adatta a me, non mi sentivo a mio agio, non sapevo come sarebbe stato il Guangdong, ma restare dove non volevo non aveva senso, quindi sono andato via. Avevo anche pensato di andare a Hainan, ma dopo averla conosciuta ho preferito il Guangdong.

Quindi penso che se le decisioni sono prese con una prospettiva a lungo termine, la probabilità di errore è più bassa. Molti dicevano: “Vai nel Guangdong, come farai da vecchio?” Ma a quell’età non pensavo alla pensione, volevo solo vedere il mondo. Forse sono stato fortunato, ho scelto la strada giusta. In realtà, molte decisioni sono state prese perché l’ambiente non era adatto, dovevo andarmene, anche la prima esperienza in Guangdong, dopo tre mesi sono andato via. Ho scelto la strada giusta, ma la porta sbagliata, quindi sono andato via di nuovo. Poi sono andato a Zhongshan, dove ho creato Subor, che è andata molto bene, ma per problemi di meccanismo, non era adatta, quindi sono andato via.

Fang Sanwen: Puoi spiegare meglio cosa non andava nel meccanismo?

Duan Yongping: All’inizio si diceva che avremmo avuto delle quote. Il capo diceva 30/70, poi 20/80, poi 10/90. Quando assumevo persone, avevo fatto delle promesse, ma poi non potevo mantenerle, perché con il 10/90 alla fine non avremmo avuto nulla. Nel 1994-1995 ho deciso che non andava bene e ho lasciato.

Fang Sanwen: Capisco che non era solo una questione di incentivi azionari, ma anche di rapporto contrattuale?

Duan Yongping: Non era una questione di incentivi azionari, perché all’inizio c’erano. Se non c’è un contratto, non sei credibile, qualsiasi cosa tu dica non è credibile. Se succede una o due volte, ci sarà anche una terza? È come grattare il tappo di una bottiglia, se esce “grazie”, continui a grattare? Se esce una lettera su due, smetti subito, così ho fatto anch’io, ho capito che dovevo andarmene. Sono andato via trent’anni fa, dopo Subor sono andato a Dongguan e ho fondato BBK.

Fang Sanwen: Quando hai fondato BBK, hai risolto chiaramente i problemi che c’erano in Subor?

Duan Yongping: Il problema di Subor non era l’assenza di azionariato, ma il mancato rispetto delle promesse. Noi non abbiamo mai avuto quel problema. Siamo sempre stati chiari, tutti hanno collaborato bene, c’era molta fiducia reciproca, penso che anche il vecchio capo se ne sia pentito.

Fang Sanwen: Guardando indietro, pensi che nella struttura di Subor ci fosse la possibilità di una governance ideale?

Duan Yongping: Non so come rispondere, di fatto non c’era. Non so cosa sarebbe stato ideale, perché non era un mio problema, ma degli altri. Non sono andato via per una questione di interessi, ma di fiducia. Già allora guadagnavo bene, ero libero finanziariamente. La divisione dei profitti c’era, ma non sapevo come sarebbe andata in futuro. Non so se si poteva creare un sistema azionario che desse sicurezza. In alcune aziende sembra che i dividendi agli azionisti siano una concessione, ma non ha senso. I dividendi spettano agli azionisti, i premi ai dipendenti spettano ai dipendenti. Quando diamo i premi, qualcuno dice “grazie capo”, ma non è corretto, perché sono premi contrattuali, non serve ringraziare. Anche se per abitudine si ringrazia, la direzione del ringraziamento è sbagliata.

Fang Sanwen: Quando hai fondato BBK, hai creato consapevolmente la cultura aziendale che volevi?

Duan Yongping: La cultura aziendale ha molto a che fare con il fondatore, trovi persone che la condividono. La nostra cultura aziendale è stata condivisa da tutti, chi non la condivideva è stato eliminato o se n’è andato. Non ho mai scritto una carta sulla cultura aziendale da seguire alla lettera. Molte cose sono state aggiunte nel tempo, anche la nostra “lista delle cose da non fare” è stata creata così, imparando dagli errori. Dopo che ho lasciato, non sono più CEO da oltre vent’anni, ora l’azienda è molto diversa. Ai nostri tempi era piccola, ma comunque forte, anche Subor era forte.

Fang Sanwen: Puoi riassumere la cultura aziendale che si è formata negli anni?

Duan Yongping: Parliamo sempre di onestà, integrità, orientamento all’utente, sono cose molto semplici. La nostra visione è “più sana e più duratura”, non facciamo cose che non sono sane o durature, è un approccio molto normale.

Fang Sanwen: Un utente dice che già al terzo anno di università avevi pensato alla cultura dell’onestà, è vero?

Duan Yongping: Al terzo anno ho letto per caso una frase di Drucker: “Fare la cosa giusta e fare bene le cose”, mi ha colpito molto. In cinque secondi puoi capire se una cosa è giusta o sbagliata, e risparmi molti problemi nella vita. In azienda, quando discutiamo se un business è redditizio, chiediamo: “È la cosa giusta da fare?” Se non lo è, ci fermiamo subito; se pensi solo ai soldi, diventa tutto complicato, molte cose non le sai in anticipo; ma alcune cose sbagliate le capisci subito. Certo, alcune le capisci solo dopo, ma va bene, basta non rifarle.

Faccio un esempio: non facciamo produzione conto terzi, non è una questione di principio, si può guadagnare anche così, ma non siamo bravi. Una volta Terry Gou mi ha chiesto perché, gli ho detto che abbiamo una lista delle cose da non fare, lui ha chiesto un esempio, ho detto che non facciamo conto terzi, lui ha chiesto “cosa significa?”, ho detto “se faccio conto terzi, non posso competere con te, giusto?”, lui ha detto di sì. Ma noi siamo bravi con il marchio, l’azienda non è più piccola della loro. Non è che il conto terzi sia sbagliato, ma per noi non va bene, quindi rifiutiamo subito qualsiasi proposta di conto terzi.

Fang Sanwen: Prima i valori, poi il metodo?

Duan Yongping: Esatto. Imparare ha un costo, si possono commettere errori. Se fai la cosa giusta e la fai bene, gli errori sono accettabili. Ma se fai una cosa sbagliata, le conseguenze sono inaccettabili, perché lo sapevi già. Se non lo sapevi, la prossima volta non lo farai più. Così, in decenni, si commettono meno errori e non si gira a vuoto.

Fang Sanwen: Un utente chiamato “macchina da apprendimento” chiede se le persone con valori comuni si formano o si scelgono?

Duan Yongping: Si scelgono.

Fang Sanwen: I talenti eccellenti in BBK sono stati riconosciuti subito o si sono formati lavorando con te?

Duan Yongping: La maggior parte delle persone è come me, normale. Condividiamo i valori, hanno studiato, imparano col tempo. Ma la condivisione dei valori è fondamentale, se non c’è non si può lavorare insieme. Ognuno pensa solo ai propri interessi, ci saranno problemi. Alla celebrazione dei trent’anni, molti ex colleghi erano ancora lì, alcuni ancora lavorano.

Fang Sanwen: Secondo te, fare la cosa giusta e trovare le persone giuste, la scelta è più importante?

Duan Yongping: Trovare le persone giuste richiede tempo. Ci sono due tipi: chi non è adatto e viene eliminato, e chi ha sia pregi che difetti, ma condividendo la cultura si adatta. Diciamo sempre che abbiamo due tipi di persone: compagni di percorso e compagni di viaggio. Se condividono la cultura, anche se non capiscono tutto, fanno quello che dici. A volte sbagliano, ma possono tornare indietro. Chi resta a lungo ha questa possibilità, anche i nostri agenti dopo tanti anni sono molto bravi, la condivisione della cultura è forte.

02 

Parlando di gestione aziendale

 

Letture consigliate:

CZ smette di seguire in massa: il surreale “business dei follower” è davvero finito?

Riscrivere il copione del 2018, la fine dello shutdown del governo USA = il prezzo di bitcoin esploderà?

1.1billions di dollari in stablecoin evaporati, la verità dietro la serie di esplosioni DeFi?

Revisione dell’evento short squeeze MMT: un gioco di raccolta fondi progettato ad arte