Advogado de Changpeng Zhao relata os bastidores do “perdão”

Original:The Pomp Podcast
Tradução por: Azuma; Edição: Hao Fangzhou
Publicado por | Odaily (ID: o-daily)

 

Nota do editor: Em 22 de outubro, o presidente dos EUA, Trump, assinou oficialmente a ordem de perdão para CZ — veja mais em "Trump perdoa o fundador da Binance, CZ: 13 meses, da prisão à liberdade total", mas ainda existem muitas informações sobre o perdão que o público não conhece totalmente.

Em 15 de novembro, a advogada pessoal de CZ, Teresa Goody Guillén, sócia do renomado escritório Baker Hostetler, concedeu uma entrevista exclusiva ao fundador da Morgan Creek, Anthony Pompliano. Na conversa com Pompliano, Teresa revelou muitos detalhes inéditos sobre as acusações e o processo de perdão. O próprio CZ compartilhou e curtiu o conteúdo da entrevista de Teresa.

A seguir, a transcrição da entrevista de Teresa, compilada e traduzida por Odaily.

Abertura

• Pompliano: Olá a todos, hoje teremos uma conversa muito importante e séria. Convidei a advogada pessoal de CZ, Teresa Goody Guillén, que esteve profundamente envolvida no processo de obtenção do perdão de CZ. Vi muitos debates online sobre o perdão de CZ, como ele foi libertado? Houve "troca de favores"? Ou até corrupção? Por isso, entrei em contato com Teresa para discutir cara a cara essas questões que todos querem saber, sejam detalhes simples ou perguntas mais incisivas.

Qual foi o motivo do perdão?

• Pompliano: Primeiro, conte para nós, de que CZ foi acusado? Qual foi o motivo para ele receber o perdão?

Teresa: CZ foi acusado porque a Binance não implementou e manteve um programa de combate à lavagem de dinheiro e sistemas de conformidade.É importante esclarecer que isso é uma infração regulatória, um problema de conformidade, mas não houve lavagem de dinheiro — apenas a falta de implementação do programa. Portanto, ele recebeu o perdão porque nunca deveria ter sido processado.

No comunicado do perdão, Trump também afirmou que não acredita que CZ tenha cometido qualquer crime, nem deveria ter sido processado.Assim, o perdão foi concedido em nome da justiça.

CZ é o único que foi processado e até preso por esse tipo específico de acusação ou de natureza semelhante (sem fraude, sem vítimas, sem antecedentes criminais, etc.).O tratamento injusto que ele recebeu é diferente de qualquer outro caso na história.

• Pompliano: Por que ele foi tratado de forma injusta?

Teresa: Acredito que isso faz parte da "guerra às criptomoedas" iniciada pelos reguladores. Coincidiu com o colapso da FTX, então eles precisavam agir contra alguém, processar e perseguir alguém, e CZ acabou sendo esse alguém.

• Pompliano: Se entendi corretamente, foi porque a empresa fez ou deixou de fazer algo que os reguladores miraram nela. É comum que executivos assumam responsabilidade pessoal por isso? Por um lado, entendo que alguns digam que o CEO deve ser responsável pelas ações da empresa; por outro lado (fiz uma busca rápida no Google), grandes bancos ou outras instituições financeiras já foram acusados de coisas semelhantes, mas os executivos não foram implicados. Qual é o tratamento usual para empresas e executivos nesses casos?

Teresa: Exatamente,executivos nunca são processados por esse tipo de coisa.Você pode citar qualquer grande instituição financeira, provavelmente já foi acusada de violações iguais ou piores, mas nunca vimos um CEO ser processado. Isso nunca aconteceu, nem outros executivos foram acusados desses crimes específicos — normalmente não é assim que o sistema judicial funciona.

Desvendando o processo de perdão

• Pompliano: Agora sabemos que CZ realmente recebeu o perdão, mas tenho muitas perguntas, vi muita especulação sobre os bastidores... Então, como o perdão foi realmente alcançado? Houve algum tipo de "troca de favores"? Houve corrupção? Gostaria que você explicasse primeiro o processo de obtenção do perdão, depois discutimos as especulações da comunidade.

Teresa: Certo. Para obter o perdão, você precisa preencher um pedido e escrever os motivos. Depois, várias pessoas analisam esses materiais e dão opiniões. O Departamento de Justiça, advogados de perdão, o Escritório de Perdão e o Escritório do Conselheiro Jurídico da Casa Branca participam do processo.

Portanto, antes do perdão, há uma extensa revisão legal, tudo baseado no pedido submetido. Assim,é um processo relativamente padronizado.

• Pompliano: Depois de enviar o pedido, quem o recebe? Existe um escritório específico para perdão? Tem um responsável? O pedido vai direto para o presidente? O presidente não deve analisar centenas ou milhares de pedidos pessoalmente, então quem lida com isso?

Teresa: O processamento do pedido de perdão pode variar, depende de como ele é enviado — pode ser por meio de um advogado de perdão, pelo site do Departamento de Justiça ou outros canais, e então os revisores analisam.

Sei que diferentes pessoas enviam pedidos de maneiras diferentes,mas o presidente não recebe esses pedidos pessoalmente, pelo menos não que eu saiba.

• Pompliano: Então, após o envio, alguém revisa e faz recomendações ao presidente sobre considerar ou não o perdão. É uma decisão unilateral do presidente ou há um processo, com recomendações de funcionários, administração, Departamento de Justiça, etc.?

Teresa: Não sei exatamente como funciona dentro da Casa Branca, mas certamente algumas pessoas precisam assinar, o Escritório do Conselheiro Jurídico da Casa Branca precisa assinar, o advogado de perdão também. Claro,a decisão final é do presidente, ele precisa assinar pessoalmente.

Portanto, é um trabalho colaborativo, mas não participei dessas discussões específicas, então não posso dar mais detalhes.

O perdão envolveu "troca de favores"?

• Pompliano: Há muitas especulações envolvendo CZ, Binance, World Liberty Financial (WLFI) e Trump, não preciso repetir tudo, você já deve ter visto... Como você rebate as suspeitas de "troca de favores (compra de perdão)"? Como as pessoas devem entender a relação entre negócios e o processo de perdão?

Teresa: Bem... isso é basicamente um acúmulo de muitas informações erradas. Quando você vê essas suspeitas, já viu alguma informação verificada? Você pode ver uma reportagem citando outra, que cita outra,mas nada disso tem base real, só algumas "fontes próximas", que geralmente são pouco confiáveis.

Por exemplo, a mídia sempre chama a World Liberty de empresa de Trump, mas nunca vi nenhuma evidência disso. No site deles, vi que Trump é "membro honorário", há relatos de que algumas entidades de Trump têm participação minoritária, mas não há provas de que seja uma empresa dele.

Algumas pessoas tomam rumores como fatos e, a partir daí, fazem suposições, mas a realidade geralmente não é assim. As suspeitas de "troca de favores" vêm dessas premissas, mas não fazem sentido.Por exemplo, o stablecoin USD1 da WLFI foi emitido na BSC, que é uma ação aberta e sem permissão — é como colocar um produto à venda em uma plataforma de e-commerce, não significa que você tem relação especial com o dono da plataforma. É isso, as suposições não fazem sentido, mas algumas pessoas tiram conclusões baseadas nelas, o que mostra um entendimento básico errado sobre negócios ou blockchain.

Sobre as acusações à Binance, dizem que a MGX usou USD1 para investir na Binance, o que provaria uma relação entre Binance e WLFI, e que Binance e CZ estariam "subornando" o presidente — isso também mostra um entendimento errado sobre stablecoins e modelos de negócios. É como se eu comprasse trigo de você, você me pagasse em francos suíços, e eu virasse investidor do franco suíço, significando que estou "subornando" políticos suíços. Não faz sentido algum, é igual às acusações atuais.

Portanto, essas suspeitas são, fundamentalmente, mal-entendidos. Quem entende o quão absurdas são essas acusações nem dá atenção, mas quem não entende o funcionamento básico repete essas ideias, e elas se espalham cada vez mais. É o que vemos hoje.

• Pompliano: Sei que você é uma excelente advogada. Sempre quis ser advogado, mas não sou inteligente o suficiente, então vou te "testar" um pouco. O USD1 é emitido apenas na BSC ou também em outras blockchains?

Teresa: Você é muito esperto. Sim, o USD1 também existe em outras blockchains. Esse é outro ponto importante: outras exchanges também possuem USD1, mas ninguém diz que elas estão enviando dinheiro ao presidente, só a Binance sofre esses ataques de rumores.

• Pompliano: Algum outro CEO de exchange de criptomoedas já recebeu perdão do governo Trump?

Teresa:Acredito que Arthur Hayes também recebeu perdão,ele é CEO da BitMEX. Aliás, o mecanismo de perdão sempre existiu, desde a fundação dos EUA, incluindo o período britânico, e abrange pessoas físicas e jurídicas em crimes civis e criminais. O perdão existe há muito tempo, só recentemente ganhou mais foco em crimes criminais e questões pessoais. Ah, e também Ross Ulbricht, do Silk Road, recebeu perdão.

• Pompliano: Voltando ao ponto de vista dos críticos, alguns podem pensar "onde há fumaça, há fogo". Existe alguma forma de pagamento, como Trump ter uma carteira secreta de bitcoin e CZ ou Binance terem enviado dinheiro diretamente para ele? Isso é possível ou é só teoria da conspiração?

Teresa:Eu conheço o CZ, então sei que isso nunca aconteceria. Ele não é esse tipo de pessoa.Tenho algum conhecimento sobre o presidente, não o conheço pessoalmente, mas gostaria, e não acho que ele faria isso. Não sei se ele tem uma carteira de bitcoin, se tiver, até me surpreenderia.

Se isso realmente tivesse acontecido, já teríamos visto reportagens a respeito, e de forma verificável e confiável. Essa é uma das maravilhas da tecnologia de ledger distribuído — a transparência. Se não há, é porque realmente não aconteceu.

Como CZ lidou pessoalmente com tudo isso

• Pompliano: Conheço o CZ há muitos anos. Sempre achei ele muito calmo, centrado e organizado. No início deste ano, entrevistei ele e ele contou que veio de uma vila sem eletricidade ou água encanada, mas acabou se tornando um dos homens mais ricos do mundo. Não consigo imaginar como é passar por tudo isso — como ele lidou com tudo? Isso é uma parte importante, mas sempre ignorada, de toda a história: além das questões legais, políticas, fatos e rumores, CZ é uma pessoa, tem família, sentimentos. Como ele enfrentou tudo isso?

Teresa: Esse é outro aspecto impressionante do CZ. Como advogada dele, minhas emoções oscilaram mais do que as dele, porque ele é incrivelmente calmo e sereno diante de tudo. Sou otimista, mas o otimismo dele é extraordinário, sempre vê o lado bom das coisas, admiro muito isso.Não conheço ninguém que lide com isso com tanta calma e serenidade, e ele sempre é grato por tudo o que tem.

Fico feliz que você tenha mencionado o lado pessoal do CZ, porque às vezes, quando vejo pessoas atacando ele por certas coisas, ou lendo reportagens totalmente falsas, fico realmente irritada. Acho importante valorizar a humanidade de cada um. Quando você ataca ou calunia alguém, ou tenta impedir que alguém seja perdoado, lembre-se de que essa pessoa também tem família, você não deveria agir assim.

De políticos influenciando o debate, à oscilação da postura regulatória

• Pompliano: Lembro que Elizabeth Warren (nota: senadora democrata) fez muitas críticas ao caso CZ, lembro que vocês (não sei se foi você ou o próprio CZ) responderam que "as declarações não eram precisas", mas depois ela respondeu de novo, ficou cada vez mais intenso, quase uma "novela"... Você pode contar como foi isso? É normal políticos se envolverem e responderem a esse tipo de caso? O que aconteceu exatamente?

Teresa: Primeiro, Warren disse nas redes sociais que CZ foi condenado, mas na verdade ele não foi. Depois, ela acusou CZ de ter feito algo impróprio ao obter ou solicitar o perdão, aumentando a responsabilidade criminal dele. Essas afirmações também não são corretas.

Não importa quem você seja,você não pode simplesmente afirmar que alguém cometeu um crime ou acusá-lo de vários crimes sem qualquer base.Claro, funcionários do governo têm certas imunidades em alguns casos, mas essas imunidades deveriam ser limitadas. Espero que possamos focar mais nisso, porque essas imunidades não são o que os fundadores do país desejavam. Isso é um grande problema, especialmente quando políticos podem, com suas palavras, impactar profundamente a vida das pessoas — por isso, os limites das imunidades são ainda mais importantes.

• Pompliano: Parece que isso é uma questão política. Sobre a regulação das criptomoedas, nos últimos anos vimos várias repressões, mas agora o novo governo tem uma postura completamente diferente. Essa natureza política é como um pêndulo — você acha que veremos essa oscilação continuar? As pessoas do setor devem esperar por essa volatilidade ou, uma vez que haja um vento favorável nas políticas, será difícil voltar à repressão?

Teresa: Sim, espero que o pêndulo não continue oscilando assim.

Acredito que agora podemos promover alguma inovação nos EUA, tornando tudo mais estável.Por exemplo, o presidente da SEC, Paul Atkins, quer que todos os mercados estejam em blockchain — uma vez que estejam, será difícil tirá-los de lá.

Não devemos evitar ou tentar impedir tecnologias revolucionárias, precisamos abraçá-las. Isso não se limita aos serviços financeiros, mas a todas as áreas — uma vez que avançarmos nessa direção, será difícil voltar à tecnologia anterior.

Possibilidade de CZ retornar à Binance

• Pompliano: Após o perdão de CZ, o que mudou na Binance? Ele vai voltar para a Binance? A Binance está fazendo algum ajuste nos negócios? Não sei quanto você sabe, mas como está a situação da Binance atualmente?

Teresa:Ele não vai voltar para a Binance agora.A Binance ainda enfrenta todas as restrições do Departamento de Justiça (DOJ), Comissão de Negociação de Futuros de Commodities (CFTC), Departamento do Tesouro (FinCen) e Escritório de Controle de Ativos Estrangeiros (OFAC). É uma loucura,a maioria das empresas lida com um ou dois órgãos do governo, mas a Binance enfrenta cinco, e isso sem fraude, sem vítimas, sem antecedentes criminais.

A Binance ainda está sujeita a mecanismos de supervisão. O Tesouro, por meio do FinCen, designou um supervisor para garantir que cumpram as leis dos EUA — mesmo que a Binance tenha sido excluída do mercado americano e não tenha clientes nos EUA, então nem precisaria cumprir as leis dos EUA.

Fico feliz que as acusações contra CZ estejam praticamente esclarecidas, mas isso já causou danos à Binance e ao CZ. Mas, na verdade, o maior prejudicado é os EUA — a Binance ainda não voltou ao mercado americano, o que significa que perdemos a liquidez da maior exchange de criptomoedas do mundo. Para ser o maior mercado, é preciso ter a maior liquidez — usuários querem mais opções de plataformas, projetos querem listar na maior exchange, mas agora essa exchange não está nos EUA, então algumas pessoas preferem lançar projetos fora dos EUA para poder listar na Binance.