Интервью с CEO Plasma: «Положи 1 доллар — получи 10 000» соответствует нашей операционной концепции, мы хотим создать проект, управляемый сообществом

Гость: Paul Faecks, CEO Plasma

Ведущие: Andy; Robbie

Источник подкаста: The Rollup

Оригинальное название: How Plasma Plans To Win The Trillion Dollar Stablecoin Battle - CEO Paul Faecks

Дата выхода: 28 сентября 2025 года

Краткое содержание

На следующий день после запуска основной сети Plasma и выпуска токена XPL, The Rollup пообщались с CEO Plasma Полом Фэксом, чтобы обсудить следующее:

• Стратегия airdrop и распределения XPL

• 280 миллионов пользователей Binance получают доход на блокчейне

• Видение токена XPL

• Plasma One: новые банковские услуги для людей без банковских счетов

• Конкуренция с Visa на рынке с капитализацией более 50 миллиардов долларов

• Почему «масштабирование» будет иным через пять лет

• Партнерство с Tether и доминирование USDT

Основные моменты

• В принятии решений по распределению и дистрибуции токенов самое важное — выходить на рынок открыто, чтобы как можно больше людей могли принять участие. Инвестируя 1 доллар на блокчейне, можно получить 10 000 долларов дохода — это соответствует нашему постоянному подходу к работе.

• До запуска основной сети мы уже заключили важное соглашение о доходности с Binance. Благодаря этому пользователи могут напрямую через платформу Binance вносить депозиты на Plasma в Aave.

• Полагаться только на нативную криптоаудиторию — неустойчивая модель, необходимо стимулировать реальное органическое использование, нельзя просто привлекать пользователей с помощью стимулов, нужно, чтобы сама платформа была привлекательной и удовлетворяла реальные потребности пользователей.

• Мы всегда хотели, чтобы это в итоге стало проектом, управляемым сообществом. Я считаю, что все решения по распределению и дистрибуции токенов были основаны на этой идее, чтобы вся экосистема была ближе к потребностям сообщества.

• Стабильные монеты находятся в начале переломного момента для отрасли. Сейчас в обращении около 260-270 миллиардов долларов в стабильных монетах, и мы считаем, что этот рынок в итоге достигнет триллионного уровня.

• Я уверен, что в будущем появятся специализированные блокчейны для стабильных монет, где общий объем стабильных монет достигнет сотен миллиардов долларов, а ежедневный объем транзакций — триллионов долларов.

• Стабильные монеты уже стали ключевым стратегическим инструментом глобальной долларовой денежно-кредитной политики, потому что они способны привлекать покупателей, не ограниченных предпочтениями по цене долга.

• Вся система XPL тесно связана с интересами сообщества, при этом XPL занимает центральное место в экосистеме.

• Видение Plasma очень четкое: глобальный бизнес постепенно перейдет на стабильные монеты, и Plasma станет важной движущей силой этого перехода.

• Мы всегда строили Plasma вокруг экосистемы USDT. Хотя мы поддерживаем мультистейблкоиновый мир, доминирующее положение Tether и его широкая сеть дистрибуции крайне сложно воспроизвести.

Рефлексия после выпуска XPL

Andy:

Paul, расскажи нам о последних днях, как ты себя чувствуешь?

Paul:

Это было очень напряженное время. Всю неделю мы были заняты, потому что запуск блокчейна — это не просто включить сеть. Здесь много динамических факторов, включая внешние переменные, которые мы не всегда можем контролировать. Так что неделя была очень стрессовой. Но пока все идет хорошо, мы очень довольны. Хотя вчера вечером все действительно устали.

Robbie:

Как ты считаешь, какая часть была самой сложной? Самый трудный этап уже позади?

Paul:

Совсем нет. Я думаю, настоящие вызовы еще впереди. Мы только что анонсировали продукт Plasma One, а это лишь часть работы до запуска сети. На самом деле, это только начало реализации нашего видения. Хотя сама сеть, DeFi-экосистема и компоненты биржи очень важны, впереди еще много работы.

Andy:

Теперь нам хотелось бы узнать о вашем будущем видении, например, как вы планируете развитие продуктовой линейки и как видите будущее сети. Очевидно, что благодаря механизму предварительного депозита Plasma уже привлекла много активности и внимания. Прежде чем углубиться в будущее, у меня есть вопрос: почему вы решили использовать механизм airdrop XPL за предварительный депозит USDT? Например, распределять токены тем, кто внес депозит заранее — этот дизайн вызвал ажиотаж в сети. Некоторые даже говорят, что, вложив 1 доллар, можно получить 10 000 долларов прибыли.

Конечно, на практике не каждый может получить такую доходность, но многие пользователи действительно получили выгоду. Я считаю, что вам удалось избежать негативной реакции, которая часто сопровождает подобные механизмы. Как вам это удалось? Почему вы выбрали такой способ поощрения сообщества Plasma и Plasma Collective? Какова логика этого дизайна?

Paul:

Я думаю, это полностью соответствует нашему обычному стилю работы. Например, при публичной продаже мы установили очень четкие и прозрачные параметры, и любой мог принять участие. Это очень важно для нас, потому что мы хотим выходить на рынок открыто, чтобы как можно больше людей могли участвовать. Кроме того, Натан отвечает за коллектив стабильных монет и добился в этом выдающихся результатов.

Также я считаю, что мы всегда хотели сделать этот проект масштабным сотрудничеством, управляемым сообществом. Особенно для стабильных монет мы хотим, чтобы пользователи не только пользовались ими, но и действительно любили их. Только начиная с базовых пользователей, стабильные монеты могут раскрыть свой потенциал и ценность. Все наши решения по распределению и дистрибуции токенов были основаны на этой идее, чтобы вся экосистема была ближе к потребностям сообщества.

Устойчивость доходности на Plasma

Andy:

Давайте поговорим о текущей активности в сети. Например, на Aave и Ethena с USDE предлагается очень привлекательная доходность, есть циклические операции и механизм вознаграждения XPL. Это привлекает многих пользователей. Какой сейчас лучший способ получать доход на Plasma? Как работает вся экосистема? Как вы оцениваете устойчивость доходности, связанной с вознаграждением XPL? Как вы хотите превратить эту модель в механизм, привлекающий долгосрочных участников сообщества, а не просто «фарминг и сброс»? Можете подробнее рассказать о вашей стратегии и видении?

Paul:

Конечно, это очень хороший вопрос. Действительно, есть немало примеров, когда TVL (общая стоимость заблокированных средств) у проектов высока, но из-за отсутствия реальных сценариев использования они не добиваются существенного прогресса. Мы хорошо понимаем эту сложность. Для нас распределение — ключ к обеспечению ценности сети. Как сеть стабильных монет, вы должны привлекать как можно больше узлов, чтобы повысить ценность всей сети.

Один из важных моментов, который часто упускают, — это то, что до запуска основной сети мы уже заключили важное соглашение о доходности с Binance. Благодаря этому пользователи могут напрямую через платформу Binance вносить депозиты на Plasma в Aave. Binance имеет 280 миллионов пользователей — это для нас огромный прорыв. Поэтому наша общая цель — с помощью таких партнерств добиться масштабного распределения токенов, чтобы валютный рынок на блокчейне был доступен любому, кто видит в нем ценность.

Конечно, полагаться только на нативную криптоаудиторию — неустойчивая модель. Такая аудитория обычно краткосрочная, а рынок очень волатилен. Поэтому наша стратегия не ограничивается этими пользователями, мы хотим расширяться на более широкую аудиторию.

Возвращаясь к вашему вопросу о долгосрочной устойчивости Plasma DeFi, я считаю, что ключевой момент — стимулировать реальное органическое использование. Под этим я понимаю, что пользователи используют нашу платформу из-за реальных потребностей, а не только ради вознаграждений. То есть мы не можем полагаться только на стимулы, нужно, чтобы сама платформа была привлекательной и удовлетворяла реальные потребности пользователей. В этом направлении мы уже добились определенного прогресса и будем продолжать работать дальше.

Можно ли повторить успех Plasma

Robbie:

У вашей команды действительно есть уникальное преимущество. Обычно блокчейн-проекты запускают свой токен и начинают строить экосистему после запуска основной сети, привлекая ликвидность через токен. Но вы добились этого до выпуска токена. Мне интересно, в чем ваша особенность, которую другие команды не могут повторить?

Paul:

У нас лучшая команда.

Robbie:

Думаешь, другие команды попробуют повторить ваш подход, но не смогут добиться успеха из-за отсутствия такой команды?

Paul:

Да, я на это надеюсь. Но если они этого не сделают, возможно, мне придется с ними поговорить. В любом случае, я действительно верю, что у нас отличная команда. Я искренне считаю, что такая умная и целеустремленная команда — наше главное преимущество. Они не только компетентны, но и действительно стремятся создавать ценность, а это самое ценное для любой компании.

Стабильные монеты — переломный момент для отрасли

Andy:

Что касается участия других команд в этой сфере, на прошлой неделе я говорил с Jeremy Elair. Он поделился мнением Circle о Arc и их блокчейне, а также о стратегии дистрибуции USDC от Broads. Сейчас есть и другие конкуренты, такие как Stripe, Circle и Tether, которые пытаются создать глобальную сеть перевода стабильных монет.

Когда мы говорим о конкурентах, обычно вспоминаем такие крупные платежные компании, как Visa. Их рыночная капитализация превышает 50 миллиардов долларов, а ежедневный объем транзакций — триллионы. Я обсуждал это с Jeremy, и он считает, что цель USDC — быть вездесущим, как Netflix: на смарт-ТВ, смартфонах, даже в холодильниках.

Мне кажется, у Пола схожая философия, и он уже успешно реализует ее по всему миру. Говоря об Arc и блокчейне, он рассматривает их как естественную эволюцию Web 2.0. Например, вы можете использовать Google Chrome на Mac, смотреть стриминг на Apple TV или iPad, смотреть шоу на LG или Samsung TV, даже использовать продукты Apple на Chromebook. Такое смешение технологий — наш фокус. Он очень ценит идею «расширять пирог», а не просто бороться за существующую долю рынка. Поэтому у меня к тебе вопрос.

В условиях конкуренции между блокчейнами стабильных монет, особенно как Plasma — лидер и первый проект на рынке, в чем вы видите свои преимущества? В рамках концепции «расширения пирога» какие важные вклады Plasma может сделать для отрасли?

Paul:

Я считаю, что стабильные монеты находятся в начале переломного момента для отрасли. Сейчас в обращении около 260-270 миллиардов долларов в стабильных монетах, и мы считаем, что этот рынок в итоге достигнет триллионного уровня. Многие прогнозируют, что рост стабильных монет превзойдет все ожидания, и это вдохновляет нас на будущее.

Если оглянуться назад, изначально наш вопрос был не в том, как конкурировать с такими гигантами, как Stripe, а в том, имеет ли смысл то, что мы делаем. Почему стабильным монетам нужен отдельный блокчейн? Почему не использовать Ethereum? Со временем рынок стал осознавать потребность в специализированных блокчейнах для стабильных монет, и это радует, потому что отражает реальные потребности отрасли.

Сейчас мы действительно конкурируем с такими гигантами, как Stripe. Но наши цели и стратегия отличаются. Например, мы не конкурируем напрямую с Temple. Мы считаем, что победа в «масштабной» битве — ключ. Пока ни один проект не добился настоящего успеха в этой области, включая Ethereum и Tron. Я уверен, что через 2-5 лет определение «масштаба» изменится. Я верю, что появятся специализированные блокчейны для стабильных монет, где общий объем стабильных монет достигнет сотен миллиардов долларов, а ежедневный объем транзакций — триллионов долларов. Это будущее, которое мы строим. Поэтому мы не слишком фокусируемся на локальной конкуренции, например, на Temple или Codex. Хотя я очень уважаю эти команды, они тоже идут к своим целям, но наш путь — более масштабный.

Влияние насыщения рынка стабильных монет

Robbie:

Еще одно важное изменение — принятие стабильных монет рынком. Сейчас уже есть консенсус, что объем обращения стабильных монет достигнет триллионов. Это не только результат развития рынка, но и часть финансирования правительства США. Компании стабильных монет используются как инструмент для выпуска долга, что дополнительно стимулирует развитие стабильных монет. Мне интересно, какое влияние окажет достижение триллионного масштаба на отрасль?

Такие люди, как Arthur Hayes, считают, что рост стабильных монет даст DeFi-приложениям огромный кредитный рычаг. Но если говорить конкретнее, для некоторых DeFi-приложений на Plasma и с учетом изменений конкурентных сил на рынке, как, по вашему мнению, будет развиваться отрасль? Какие этапы предстоят на пути к триллионному масштабу? Как вы видите этот переход от сегодняшнего дня к будущему?

Paul:

Это очень сложный вопрос, включающий множество аспектов. Но я уверен, что описанное вами будущее достижимо. Думаю, процесс достижения этой цели будет непростым, особенно в США, где стратегическая важность стабильных монет становится все более очевидной. Скотт Бессент отмечал, что стабильные монеты уже стали ключевым стратегическим инструментом глобальной долларовой денежно-кредитной политики, потому что они способны привлекать покупателей, не ограниченных предпочтениями по цене долга. Хотя это может звучать как теория заговора, на самом деле это отражает реальность. Стабильные монеты действительно решают множество проблем и открывают огромные возможности для разных сфер.

Robbie:

Похоже, рынок уже принял эту точку зрения. А если говорить конкретнее, как интеграция стабильных монет с другими системами повлияет на структуру блокчейн-отрасли?

Paul:

Я считаю, что в будущем границы между on-chain и off-chain будут размываться. В последние годы обсуждалось, как институциональные игроки входят в крипто и как различаются фронтенд и бэкенд DeFi, но только недавно это начало происходить на практике. Эти две сферы сейчас реально сливаются. Наши клиенты уже используют решения, которые соединяют on-chain и off-chain продукты. Я уверен, что появится больше подобных продуктов, которые будут поддерживать централизованный интерфейс через on-chain процессы. Такое сочетание on-chain и off-chain станет ключевым направлением развития отрасли, и мы уделяем этому большое внимание на Plasma.

Andy:

Полностью согласен с тобой. Возможно, именно поэтому вы так сосредоточены на разработке продукта Plasma One, верно? Ведь стабильные монеты очень важны для трансграничных платежей, предоставления услуг людям без банковских счетов и помощи людям в доступе к сильному доллару в нужный момент. Это те задачи, которые криптовалюта обещала решить еще в 2017 году, и сейчас технологии снова концентрируются вокруг этих кейсов.

Paul:

Я считаю, что одна из ключевых ценностей криптовалюты — это разрешенные деньги. Это очень важная идея. Хотя реализация этой цели заняла больше времени, чем многие ожидали, сейчас она постепенно становится реальностью.

Andy:

Расскажи о Plasma One и видении Neo Bank. Какой заголовок о Plasma One ты хотел бы увидеть через пять лет? Каково твое видение этого приложения? Как ты планируешь его реализовать?

Paul:

Я считаю, что стабильные монеты как базовая инфраструктура — идеальный технологический стек для создания потребительских продуктов. С одной стороны, это точка входа для дистрибуции; с другой — значительное улучшение пользовательского опыта финансовых инструментов. Как человек, давно использующий стабильные монеты, я живу в стране с развитой банковской системой и доступом к хорошим финтех-продуктам. Но я понимаю, что для большинства мира это недоступно. Поэтому продукты на базе стабильных монет могут дать пользователям лучший опыт, чем традиционные банки.

Именно поэтому мы разрабатываем Plasma One, а также чтобы продемонстрировать потенциал стабильных монет. Мы сотрудничаем со многими отличными компаниями, которые тоже строят на Plasma. Мы не против этих партнерств, потому что они явно ценны. Plasma — отличный пример того, как на базе стабильных монет можно создавать действительно впечатляющие продукты.

Стратегия дистрибуции Plasma

Robbie:

Можешь подробнее рассказать о сути вашей стратегии дистрибуции? Я примерно понимаю концепцию, но твои слова дали мне новый взгляд. Можешь объяснить, что это значит на практике и как вы реализуете это?

Paul:

Конечно. Наша цель — построить стабильную и эффективную экосистему, а ключ к этому — сетевой эффект. Для этого нужно, чтобы приложения Plasma охватывали максимально широкую аудиторию — от B2B до B2C. Проще говоря, наша цель — чтобы конечные пользователи действительно могли пользоваться Plasma, это очень важно. На самом деле, это то, в чем Tron особенно успешен — у них сильные позиции в дистрибуции стабильных монет и охвате пользователей. Поэтому мы уделяем этому большое внимание. Для достижения этой цели мы разрабатываем приложения, которые действительно демонстрируют потенциал Plasma, и Plasma One — одно из наших ключевых решений.

Andy:

Судя по всему, пользовательский опыт Plasma лучше, чем у традиционных криптосистем. Например, если подумать о целевой аудитории Plasma One, на ум приходят такие рынки, как Турция, Сирия, Бразилия, Аргентина. Эти пользователи часто являются основной аудиторией для USDT и других стабильных монет. Обычно они не хотят возиться со сложными seed-фразами или сложными разрешениями. Им нужны бесплатные переводы и простой, безопасный способ отправить деньги семье. При этом они хотят сохранить приватность и, при необходимости, вывести средства. Хотя я понимаю, что блокчейн по дизайну отличается от традиционных платежных систем, у традиционных способов есть свои преимущества.

Считаешь ли ты, что пользовательский опыт — важный аспект в дизайне Plasma chain? Уделяете ли вы особое внимание этим потребностям при разработке Plasma One?

Paul:

Сто процентов, полностью согласен. Это отличная презентация Plasma One, я полностью поддерживаю это.

План накопления ценности токена XPL

Andy:

Я заметил, что рыночная капитализация Visa составляет около 50-60 миллиардов долларов, а другие компании, обрабатывающие триллионы долларов платежей, тоже находятся в этом диапазоне. Многие интересуются, как XPL будет накапливать ценность и сможет ли он сыграть позитивную роль в сети Plasma. Сейчас модель дохода и обратного выкупа токенов вызывает энтузиазм, но это может быть временным явлением. Тем не менее, криптоэкосистема развивается, и я считаю это позитивным трендом.

Как, по твоему мнению, XPL может стать устойчивым активом? Для тех, кто хочет сравнить XPL с Circle или другими публичными компаниями, может ли XPL стать лучшим способом получить доступ к рынку стабильных монет? Как ты собираешься воплотить это видение для держателей XPL? Что бы ты хотел сказать им сегодня?

Paul:

Конечно, могу поделиться. Это вопрос, над которым наша команда много думает. Для экосистемы Plasma токен XPL должен выполнять очень важную функцию.

Мы хотим избежать «разрозненности», когда разные субъекты накапливают ценность, но нет четкой системы — такая модель неустойчива. При проектировании механизма накопления ценности XPL мы столкнулись с немалой сложностью, и это тема, которую мы долго изучали. В будущем мы подробнее расскажем об этом публично. Сейчас сложно дать простой ответ, но я могу с уверенностью сказать, что вся наша система тесно связана с интересами сообщества. Мы будем двигаться в этом направлении и обеспечим, чтобы XPL играл ключевую роль в экосистеме.

Партнерство Plasma и Tether

Andy:

Соучредитель Tether в одном интервью сказал, что его миссия — довести стартап с нуля до единицы. Он процитировал книгу Питера Тиля и отметил, что Tether уже не стартап. На вопрос, на каком этапе роста от 0 до 100 сейчас находится Tether, он ответил: «Я думаю, мы все еще на уровне 0.25. Отсюда наш потенциал роста безграничен. Благодаря инновациям нам еще многое предстоит изменить и построить. Как только люди поймут настоящую стратегию за каждым нашим обдуманным действием, они осознают истинный потенциал компании». Он назвал Tether «компанией столетия». Кроме того, Tether ищет финансирование в 2 миллиарда долларов при оценке в 500 миллиардов долларов, а CFTC уже одобрила расчет стабильных монет на традиционном рынке деривативов США.

Насколько важен Tether для будущего Plasma? Может, вопрос слишком простой. И еще, имеет ли ваше сотрудничество с Paolo по развитию стабильных монет влияние на политику, например, на уровне Белого дома? Каково значение этого для Plasma?

Paul:

Во-первых, если Tether сейчас на уровне 0.25, то Plasma, наверное, еще на 0.01 — нам еще многое предстоит сделать. Хотя цель кажется далекой, я считаю, что это многообещающее начало. Команда Tether создала по-настоящему эпохальную компанию и добилась выдающихся результатов благодаря долгосрочным стратегическим решениям. Это то, чему мы хотим следовать в Plasma. В сфере стабильных монет USDT уже очень успешен. Может, я немного предвзят, но считаю это фактом. Поэтому мы всегда строили Plasma вокруг экосистемы USDT. Хотя мы поддерживаем мультистейблкоиновый мир, доминирующее положение Tether и его широкая сеть дистрибуции крайне сложно воспроизвести. Поэтому мы очень уважаем Tether и наслаждаемся нашим сотрудничеством. Я очень уважаю Paolo и всю команду.

Robbie:

Учитывая, что криптоиндустрия меняется каждый день,успешный запуск Plasma может стать для многих первым знакомством с этим проектом. Что бы ты хотел, чтобы новые пользователи знали в первую очередь? Где они могут узнать больше?

Paul:

Вы можете узнать больше на нашем официальном сайте plasma.to. Я хочу, чтобы все знали: наша цель — стать лидером в сфере стабильных монет. Я верю, что стабильные монеты станут одним из крупнейших финансовых рынков в мире. Проще говоря, рост мировой экономики — это возможность для стабильных монет, и мы хотим занять свое место на этом огромном рынке. Наше видение очень четкое: глобальный бизнес постепенно перейдет на стабильные монеты, и Plasma станет важной движущей силой этого перехода.

 

Нажмите, чтобы узнать о вакансиях ChainCatcher

 

Рекомендуем к прочтению:

Эпоха DeFi-символов MKR и DAI завершилась, сможет ли SKY оправдать ожидания рынка?

Акции NAKA за день упали на 54%, рынок устал от DAT?

Скоро ли запуск токена Base chain? 6 проектов, на которые стоит обратить внимание

Возвращение на трон: история возрождения Pump.fun