Duan Yongping, après plus de 20 ans de retraite, accorde une rare interview publique : acheter des actions, c'est acheter une entreprise, mais moins de 1 % des gens comprennent vraiment cette phrase.

Source originale : Xueqiu

 

Il s'agit d'une rare conversation publique de Duan Yongping, plus de vingt ans après sa "retraite".

Dans le premier épisode de la troisième saison de la rubrique professionnelle d'investissement "Fanglue" produite par Xueqiu, le fondateur de Xueqiu, Fang Sanwen, a traversé la moitié du globe pour rencontrer en face à face cet investisseur légendaire en Californie, aux États-Unis.

Cette conversation de plusieurs heures couvre presque un bilan complet de la vie d'investissement : de son parcours de vie à la culture d'entreprise, de la logique d'investissement à ses opinions sur l'éducation des enfants.

Au cours de cette interview, Duan Yongping a mentionné au total 10 fois "erreur", 12 fois "comprendre", 29 fois "difficile". Derrière ces mots se cache sa façon de penser constante : "Acheter des actions, c'est acheter une entreprise", mais comme il l'a dit dans l'interview, "moins de 1% des gens comprennent vraiment cette phrase".

L'entretien a eu lieu le 16 octobre 2025. Voici la transcription complète et non éditée de la conversation.

Citations Essentielles

À propos des principes fondamentaux de l'investissement

« Acheter des actions, c'est acheter une entreprise. »

« Investir est très simple, mais ce n'est pas facile. »

« Il faut absolument regarder l'entreprise, il faut absolument comprendre le business, il faut aussi comprendre les flux de trésorerie futurs. »

« La plupart des entreprises ne sont pas faciles à comprendre. »

« La marge de sécurité de Warren Buffett ne signifie pas bon marché, la marge de sécurité signifie à quel point vous comprenez l'entreprise. »

« Ce qui est bon marché peut devenir encore moins cher. »

À propos de comprendre ou non

« Comprendre ou non, c'est en fait une zone grise. »

« Ne pas comprendre ne veut pas dire ne pas gagner d'argent. »

« Acheter des actions, c'est acheter une entreprise. S'il y a 1% des gens qui comprennent vraiment cette phrase, c'est déjà remarquable, la mettre en pratique est encore plus difficile. »

À propos de la rationalité et de la détention

« Si tu n'es pas satisfait, tu pars vite, alors ce n'est déjà plus à toi. Sinon, la logique ne tient pas. »

« Si je n'avais que cette somme d'argent, il est possible que je vende vraiment. »

« Rester rationnel est une chose très difficile. »

« La probabilité de faire des erreurs est à peu près la même pour tout le monde, c'est juste que certains ne persistent pas dans leurs erreurs. »

« (Moi) après trente ans, la différence réside dans le fait d'avoir commis moins d'erreurs. »

À propos d'analyser une entreprise

« Comprendre le business est très important, investir sans comprendre le business est très difficile. »

« Je viens du monde de l'entreprise, comprendre le business des autres est relativement facile pour moi, mais je ne peux pas comprendre trop de business non plus. »

« Je pense que je comprends assez bien Apple, Tencent et Moutai. »

À propos de la culture d'entreprise

Une bonne culture, c'est surtout qu'au final elle revient sur le bon chemin, il y a une étoile polaire qui la guide, elle sait ce qu'elle doit faire. Ce n'est pas pour le business, discuter uniquement du business conduit facilement à des erreurs.

« Une entreprise avec une bonne culture n'est pas une entreprise qui ne fait pas d'erreurs, mais une entreprise qui peut finalement revenir sur le droit chemin. »

À propos de la sagesse de "ne pas faire"

« Les gens s'intéressent à ce que nous avons fait, mais en réalité, si nous sommes ce que nous sommes, c'est en grande partie à cause de ce que nous n'avons pas fait. »

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Parler de l'expérience personnelle

Fang Sanwen : Cet utilisateur pose une question particulièrement farfelue, comment passez-vous une journée ordinaire, par exemple aujourd'hui ?

Duan Yongping : Jouer au ballon, faire du sport.

Fang Sanwen : Tous les jours ?

Duan Yongping : À peu près, je joue sur différents terrains.

Fang Sanwen : Le seul changement, c'est l'endroit du terrain et les partenaires de jeu ?

Duan Yongping : Parfois il y a des partenaires, parfois non.

Fang Sanwen : Un utilisateur nommé "Lecteur Zhang" veut vous demander, dans quel environnement avez-vous grandi enfant ? Cet environnement a-t-il un lien avec votre caractère et vos réalisations actuelles ?

Duan Yongping : Je ne sais pas. Je suis né à Nanchang, vers six ans j'ai suivi mes parents envoyés à Anfu, Jiangxi, on a déménagé cinq ou six fois à Anfu, toujours à la campagne, puis retour à Shigang près de Nanchang. J'ai vraiment connu la pauvreté, quand je suis revenu à Shigang je suis allé au collège, j'ai passé le concours d'entrée à l'université depuis Shigang, après l'université j'ai été affecté à Pékin, j'ai travaillé quelques années puis fait un master. Ensuite je suis allé dans le Guangdong, à Foshan, Zhongshan, Dongguan, et finalement je suis venu vivre en Californie.

Fang Sanwen : Je pense que cet utilisateur veut peut-être une réponse plus précise, pouvez-vous décrire votre environnement familial et quel genre d'éducation vos parents vous ont donnée ?

Duan Yongping : Ce genre de choses n'a pas vraiment d'importance. Dans quelle rivière j'ai pêché, en quoi cela peut-il l'aider ? C'est difficile à expliquer. J'ai un frère, une sœur, nous avons tous des caractères différents, l'aide de mes parents, je ne sais pas vraiment.

Mais pour faire simple, je pense que mes parents étaient vraiment bienveillants avec nous, pas comme beaucoup de parents aujourd'hui qui sont très exigeants, forcent les enfants à faire ceci ou cela. Mes parents ne me surveillaient pas beaucoup, n'avaient pas beaucoup d'exigences, donc je me sentais en sécurité, beaucoup de choses je pouvais décider moi-même. Depuis petit, j'ai l'habitude de prendre mes propres décisions, je pense que cela a beaucoup à voir avec mes parents.

Fang Sanwen : Vous aviez une grande liberté, vous pensez que c'est une bonne chose, n'est-ce pas ?

Duan Yongping : Oui, je pense que mes parents faisaient confiance à leurs enfants.

Fang Sanwen : Maintenant que vous êtes parent, faites-vous pareil avec vos enfants ?

Duan Yongping : Oui, je ne demande pas à mes enfants ce que je ne peux pas faire moi-même. S'ils veulent jouer, moi aussi je voulais jouer à leur âge. Mais j'ai remarqué que mes enfants sont assez autonomes, ils font leurs devoirs quand il faut, etc. Il faut leur expliquer les limites, ce qu'ils ne peuvent pas faire, c'est très important. Il ne faut pas les gronder tout le temps. Pour les enfants, leur donner un sentiment de sécurité est très important, sans sécurité il est difficile d'être rationnel.

Fang Sanwen : Définir des limites, faire confiance ?

Duan Yongping : Oui.

Fang Sanwen : Pendant votre enfance et adolescence, aviez-vous des objectifs de vie ?

Duan Yongping : Je n'avais pas d'objectif, je n'ai jamais eu de grandes ambitions, je me considère comme une personne ordinaire, vivre une vie simple me suffit.

Fang Sanwen : On peut dire que votre objectif était de bien vivre ?

Duan Yongping : Je n'y ai même pas pensé, je ne me disais pas qu'il fallait absolument accomplir quelque chose, je n'avais pas cette idée, je fais juste ce que j'aime, ça me rend heureux.

Fang Sanwen : Pendant votre enfance et adolescence, quelqu'un vous a-t-il déjà dit que vous étiez différent des autres ?

Duan Yongping : Je me souviens qu'au collège, un professeur m'a dit : "Duan Yongping, tu ne peux pas être comme eux à ne pas étudier et à ne faire que t'amuser." Je ne sais pas pourquoi il a dit ça, peut-être qu'il pensait que j'étais bon élève, ce qui était vrai. Quand j'ai passé le concours d'entrée à l'université, j'ai réussi du premier coup. À notre époque, la plupart des gens n'entraient pas à l'université, donc ce professeur avait peut-être raison, et je ne l'ai pas déçu, j'ai été admis à l'université.

Fang Sanwen : Il pensait que vous étiez au moins plus doué que les autres pour apprendre, donc il avait des attentes envers vous ?

Duan Yongping : C'était étrange, c'était un professeur d'anglais, et mon anglais était catastrophique. Pourquoi pensait-il que j'étais doué, je n'en ai aucune idée. J'ai appris l'anglais seulement à l'université, pas au collège. Mais ce professeur d'anglais disait que j'étais différent des autres enfants. Quand quelqu'un te dit que tu es différent, tu t'en souviens vraiment.

Fang Sanwen : Au moins, cela vous a motivé.

Duan Yongping : Je me souviens juste de cette histoire. Je ne pense pas que ce soit extraordinaire, si tu ne l'avais pas mentionné, je l'aurais oublié, mais maintenant que tu en parles, je m'en souviens.

Fang Sanwen : Vous avez étudié l'ingénierie à l'université, puis vous avez fait un master, on pourrait dire en économie. Est-ce que vos centres d'intérêt ont changé pendant ce processus ?

Duan Yongping : Pas vraiment. D'abord, je dois préciser que je n'ai pas étudié le commerce, mais l'économétrie, qui est une discipline économique, mais que je considère aussi comme une ingénierie, très logique. Après l'université, j'ai été affecté à l'usine de tubes électroniques de Pékin, puis j'ai aidé au département du personnel pendant plus de six mois, puis je suis allé au centre d'éducation, où j'ai enseigné les mathématiques aux adultes pendant plus de deux ans. Ensuite, j'ai trouvé cela inintéressant, j'ai eu l'opportunité de passer le concours d'entrée en master, j'ai été admis à Renmin University, c'était pour changer d'air. Je n'étais pas très intéressé par ce que j'avais étudié en ingénierie. On explore, on cherche ce qu'on aime, et Renmin University m'a été utile.

Fang Sanwen : Pensez-vous que les études universitaires ont eu une grande influence sur votre vie ?

Duan Yongping : À l'université, j'ai surtout appris à apprendre, comment apprendre, j'ai acquis la confiance que face à quelque chose que je ne comprends pas, je peux l'apprendre. Cela réduit beaucoup la peur de l'avenir, sinon on a peur de tout. J'ai vu beaucoup de gens qui ne savent même pas taper sur un smartphone, je trouve ça étrange. Avant, je ne savais pas taper non plus, mais j'ai appris vite, j'ai pris l'habitude d'apprendre. Le master, c'était juste changer de domaine, acquérir des connaissances différentes, élargir un peu l'horizon. Mais surtout, c'était sortir de mon environnement d'origine. À notre époque, on était des étudiants pauvres, on n'avait même pas d'argent pour voyager. J'ai fait des études, j'ai changé de travail, tout cela était un apprentissage, mais il y avait aussi beaucoup de difficultés.

Fang Sanwen : Vous pensez que les connaissances spécifiques apprises ne sont pas si importantes ?

Duan Yongping : La méthode et l'attitude, c'est utile. La méthode et la confiance en sa capacité d'apprendre sont très importantes. Quand on ne sait pas faire quelque chose, il ne faut pas avoir peur, il faut apprendre, pas avoir peur. Beaucoup de gens ont peur, j'ai essayé d'apprendre à ma mère à utiliser un iPad il y a 20 ans, maintenant elle ne l'apprendrait plus, elle a 100 ans. Quand elle avait 70 ou 80 ans, je voulais lui apprendre, elle refusait, pensant qu'elle ne pourrait pas apprendre. Mais c'est très simple, ça n'a rien à voir avec l'âge.

Fang Sanwen : Après votre master, vous êtes parti dans le Guangdong, comment avez-vous pris cette décision ?

Duan Yongping : Je pouvais rester à Pékin, deux entreprises voulaient m'embaucher. Mais une entreprise du Guangdong recrutait à Zhongguancun, j'y suis allé, mais ce n'était pas idéal, alors j'ai changé pour Zhongshan.

Fang Sanwen : Peut-on dire que partir dans le Guangdong, c'était en quelque sorte choisir le marché ?

Duan Yongping : Non, on n'avait pas d'autre choix, il fallait essayer. J'étais jeune, il fallait tenter. J'ai l'habitude de quitter rapidement ce qui ne me convient pas. Pékin ne me convenait pas, je ne me sentais pas bien, je ne savais pas comment serait le Guangdong, mais rester là où je ne voulais pas, ce n'était pas logique, donc je suis parti. J'ai même envisagé d'aller à Hainan, mais après m'être renseigné, j'ai préféré le Guangdong.

Donc, si votre décision est basée sur le long terme, sur ce que vous voulez vraiment, la probabilité de faire une erreur est plus faible. Beaucoup disent, "si tu vas dans le Guangdong, comment feras-tu pour ta retraite ?" Je dis, à mon âge, je ne pense pas à la retraite, je veux d'abord voir le monde. Peut-être que j'ai eu de la chance, j'ai pris la bonne route. En fait, beaucoup de décisions étaient parce que je ne me sentais pas bien dans l'environnement, il fallait partir, même après être arrivé dans le Guangdong, mon premier travail, je l'ai quitté après trois mois. J'ai pris la bonne route, mais pas la bonne porte, alors je suis parti. Ensuite, je suis allé à Zhongshan, puis j'ai créé Subor, qui a très bien marché, mais à cause de problèmes de mécanisme, ce n'était pas adapté, alors je suis parti.

Fang Sanwen : Pouvez-vous expliquer en quoi le mécanisme n'était pas adapté ?

Duan Yongping : Au début, on disait qu'on aurait des parts. Le patron disait 30/70, puis 20/80, puis 10/90. J'ai recruté des gens, j'avais promis des choses, mais je ne pouvais pas tenir ces promesses, car à 10/90, il n'y aurait plus rien. Vers 1994-1995, j'ai décidé d'arrêter.

Fang Sanwen : Arrêter, cela signifie deux choses : vous vouliez une incitation par les parts, et vous vouliez une bonne relation contractuelle ?

Duan Yongping : Ce n'est pas une question d'incitation par les parts, car au début il y en avait. Sans contrat, on ne peut pas faire confiance, tout ce qu'on me dit n'est pas crédible. Après une ou deux fois, il ne peut pas y en avoir une troisième. C'est comme gratter un bouchon de bouteille, si tu vois "Merci", tu arrêtes de gratter, non ? Quand j'ai vu ce mot, j'ai su que je ne pouvais plus rester. Je suis parti il y a 30 ans, après Subor je suis allé à Dongguan pour fonder BBK.

Fang Sanwen : Quand vous avez fondé BBK, avez-vous résolu ce genre de problème ?

Duan Yongping : Le problème de Subor n'était pas l'absence d'actionnariat, mais le non-respect des promesses. Chez nous, il n'y a jamais eu ce problème. Ce qu'on dit, on le fait, tout le monde a confiance, la confiance est très forte, je pense que l'ancien patron le regrette.

Fang Sanwen : Avec le recul, dans la structure de Subor, était-il possible d'atteindre une bonne gouvernance ?

Duan Yongping : Je ne sais pas, en fait non. Comment faire pour que ce soit idéal, je ne sais pas, ce n'était pas mon problème, mais celui des autres. Je ne suis pas parti pour une question d'intérêt, mais de confiance. À l'époque, je gagnais déjà très bien ma vie, j'étais libre financièrement. On partageait les bénéfices, mais je ne savais pas ce que ça donnerait. Pouvait-on instaurer un actionnariat, un mécanisme qui te protège ? Certaines entreprises versent des dividendes aux actionnaires comme si c'était une faveur, ce n'est pas logique. Les dividendes appartiennent aux actionnaires, les primes aux employés. Quand on verse une prime, certains disent "merci patron", je trouve ça inapproprié, car c'est contractuel, il n'y a pas à me remercier. Même si c'est une formule, le sens n'est pas correct.

Fang Sanwen : En créant BBK, avez-vous consciemment créé une culture d'entreprise qui vous plaît ?

Duan Yongping : La culture d'entreprise est très liée au fondateur, il faut trouver des gens qui partagent la même culture. Notre culture d'entreprise, c'est que tout le monde l'accepte, ceux qui ne l'acceptent pas partent. Ce n'est pas que j'ai écrit une charte au début, que tout le monde suit à la lettre. Beaucoup de nos valeurs ont évolué avec le temps, y compris notre "liste de choses à ne pas faire", ce sont des leçons apprises dans la douleur. Depuis que j'ai quitté la direction il y a plus de 20 ans, l'entreprise a beaucoup changé, elle est très forte maintenant. À l'époque, c'était une petite entreprise, mais déjà très forte, Subor aussi était très fort.

Fang Sanwen : Cette culture d'entreprise qui s'est formée progressivement, pouvez-vous la résumer ?

Duan Yongping : Nous parlons toujours de bon sens, d'intégrité, d'orientation client. Nos valeurs sont très simples. Notre vision est "plus sain, plus durable", on ne fait pas ce qui n'est pas sain ou durable, c'est une question de bon sens.

Fang Sanwen : Un utilisateur dit que vous aviez déjà pensé à la culture du bon sens en troisième année d'université, est-ce vrai ?

Duan Yongping : En troisième année, j'ai vu par hasard une phrase de Peter Drucker : "Faire les bonnes choses et bien faire les choses", ça m'a beaucoup marqué. Cela met en avant la question du bien et du mal. Si tu prends cinq secondes pour réfléchir à une chose, tu te simplifies la vie. Dans notre entreprise, quand on discute d'un business, on se demande "est-ce la bonne chose à faire", si ce n'est pas le cas, on arrête facilement ; si on ne pense qu'à l'argent, c'est compliqué, on ne sait pas à l'avance. Mais certaines mauvaises choses, on peut les voir tôt. Bien sûr, parfois on ne le sait qu'après, ce n'est pas grave, il suffit de ne plus le faire.

Je peux donner un exemple simple, nous ne faisons pas de sous-traitance, ce n'est pas un principe, on peut gagner de l'argent avec, mais ce n'est pas notre point fort. Un jour, Terry Gou m'a demandé pourquoi, je lui ai dit qu'on avait une liste de choses à ne pas faire, il m'a demandé un exemple, j'ai dit la sous-traitance, il a demandé "pourquoi", j'ai dit "si je fais de la sous-traitance, je ne peux pas te battre, non ?" Il a dit oui. Mais nous sommes très bons en marque, notre entreprise n'est pas plus petite que la leur. Ce n'est pas que la sous-traitance soit mauvaise, mais ce n'est pas adapté pour nous, donc on arrête, peu importe qui nous propose, on refuse.

Fang Sanwen : Vous avez une valeur morale en premier, puis une méthodologie ?

Duan Yongping : Oui. Apprendre a un coût, on peut faire des erreurs. Si tu fais la bonne chose et que tu fais des erreurs en chemin, c'est acceptable. Mais faire une mauvaise chose, c'est inacceptable, car tu sais que c'est mal, pourquoi le faire ? Si tu ne le sais pas à l'avance, la prochaine fois tu ne le feras plus. Après des dizaines d'années, on fait beaucoup moins d'erreurs, on ne tourne pas en rond.

Fang Sanwen : Un utilisateur nommé "Machine à apprendre" demande si les personnes partageant les mêmes valeurs sont principalement formées ou choisies ?

Duan Yongping : Choisies.

Fang Sanwen : Les talents de BBK, vous ne les avez pas forcément repérés dès le début, mais ils se sont formés à force de travailler avec vous ?

Duan Yongping : La plupart sont comme moi, des gens ordinaires. Ils partagent nos valeurs, ils ont fait des études, ils apprennent, le reste vient avec le temps. Mais le partage des valeurs est essentiel, sans cela, ça ne marche pas. Si chacun pense à soi, il y aura des problèmes. Lors du 30e anniversaire, beaucoup d'anciens collègues étaient là, certains sont encore en poste.

Fang Sanwen : Selon vous, faire la bonne chose, trouver les bonnes personnes, le choix est-il plus important ?

Duan Yongping : Trouver les bonnes personnes prend du temps. Il y a deux types de personnes : celles qui ne conviennent pas, qu'on élimine peu à peu ; et celles qui ont du bon et du mauvais, mais qui adhèrent à la culture, et finissent par suivre. On dit toujours qu'il y a deux types de personnes, les compagnons de route et les collègues de route. Ceux qui adhèrent, même s'ils ne comprennent pas tout, ils suivent. Parfois ils font des erreurs, mais ils reviennent. Ceux qui restent longtemps ont cette opportunité, comme nos agents, après tant d'années, ils sont très bien, l'adhésion à la culture est forte.

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Parler de la gestion d'entreprise

 

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