TOKEN2049: Pag-uusap nina Xiao Feng at Vitalik: Ang kasalukuyang alon ng inobasyon ay nagmumula sa pagsasanib ng pinansyal at di-pinansyal na mga aspeto

Pinagmulan: 吴说Real

Ang Global On-chain Asset Summit na inorganisa ng HashKey Group ay ginanap ngayong araw sa Singapore. Sa panahon ng kaganapan, ang tagapagtatag ng Ethereum na si Vitalik Buterin at ang Chairman at CEO ng HashKey Group na si Dr. Xiao Feng ay nagkaroon ng fireside chat upang talakayin ang mga aplikasyon ng Ethereum at ang hinaharap na direksyon ng pag-unlad ng blockchain.

Narito ang nilalaman ng kanilang pag-uusap:

Xiao Feng: Ngayon, narito tayo sa Singapore upang pag-usapan ang isang paksa—gusto naming talakayin kung paano haharapin o itutulak ng Ethereum ang mga aplikasyon sa Ethereum. Sa aking pananaw, bagama't may libu-libong blockchain, maaari talagang hatiin sa dalawang uri. Ang isa ay yaong ganap na hindi sumusuporta sa mga aplikasyon ng iba, tulad ng Bitcoin, na naging matagumpay na at kumakatawan sa isang killer application ng blockchain, na tinanggap ng buong mundo sa loob ng 15 taon. Ang isa pa ay kinakatawan ng Ethereum, na isinilang upang akitin at itulak ang mga developer at user. Ngayon, ang una kong tanong ay: Ano ang iyong pangunahing pananaw sa mga aplikasyon sa Ethereum, o sa mga aplikasyon sa blockchain? Sa tingin mo ba ay dumating na ang panahon ng mga aplikasyon? Saan patungo ang direksyon?

Vitalik Buterin: Sa tingin ko, maaari nating sabihin na may dalawang direksyon ng aplikasyon ngayon. Ang una ay ang tinatawag kong low-risk DeFi financial applications na isinulat ko sa isang artikulo dalawang linggo na ang nakalipas. Ang low-risk DeFi ay mga aplikasyon na matagal nang umiiral sa Ethereum chain, alam na natin na ligtas ang mga ito, at alam ng lahat kung ano ang mga ito. Maaari kang maghawak ng token, makipag-trade, magpahiram, magpalit—lahat ng ito ay medyo simple. Mayroon na nito sa tradisyonal na pananalapi, ngunit ang bentahe ng blockchain ay global at bukas, kaya may halaga ito. Halimbawa, Morpho, at ilang stablecoin, nagdadala ito ng 3% o 4% na interes sa fiat tulad ng USD, EUR para sa mga user. Para sa karamihan ng tao na walang maayos na bank account, ito ay napakahalaga. Tatlong taon na ang nakalipas, walang low-risk DeFi, mataas ang panganib ng bug at hacker noon. Pero tingnan mo, noong 2019, ang halaga ng nanakaw ay 5% ng DeFi TVL, ngayong taon ay bumaba na sa 0.02%, napakababa na. Ipinapakita nito na ang maturity ng ecosystem ay nangangailangan ng panahon, at ngayon ay nasa matagumpay na yugto na tayo.

Ang pangalawang uri ay mas malikhaing aplikasyon, tulad ng decentralized prediction market, ENS, ZKID at iba pa. Hindi rin natin alam kung alin ang magtatagumpay, ngunit maaaring biglang sumabog ang isa. Halimbawa, noong nakaraang taon ang Poly, dati ay iniisip ng lahat na ang prediction market ay para lang sa mga ekonomista, ngunit simula 2024, mainstream media at maraming user ang nagbabahagi ng mga prediction screenshot nito. Ipinapakita nito na ang maliliit na makabagong aplikasyon ay maaari ring mabilis na lumago. Kaya may dalawang direksyon ang Ethereum, at parehong mahalaga ang dalawang ito.

Xiao Feng: Binanggit mo lang ang prediction market, malinaw na naaalala ko, noong 2015, ipinakilala mo na ito sa amin, nag-invest din kami noon, ang pangalan ay Algo.

Vitalik Buterin: Mayroon pa akong 50,000 ng kanilang token.

Xiao Feng: Simula noon, lagi kong sinusubaybayan ang prediction market, pero pagkatapos ng 2017, bihira na ang diskusyon. Hindi ko inakala na sa 2024, biglang sumikat ang Polymarket, at maging ang eksaktong prediction ng pagkapanalo ni Trump. Ang una kong reaksyon noon ay—ang prediction market na sinabi ni Vitalik ay dumating na, naging mature at kapaki-pakinabang. Talagang kailangan ng mahabang panahon ng paghihintay, mas mabagal ang pagsabog ng non-financial na aplikasyon kaysa sa inaasahan. Hanggang ngayon, bukod sa prediction market, sa tingin mo ba may iba pang non-financial na aplikasyon na nakita mo nang matagumpay, o tulad ng sinabi mong Algo noong 2015, may potensyal na maging tamang direksyon?

Vitalik Buterin: Kamakailan, madalas kong binabanggit ang ZKID. Bakit? Dahil ang identity at privacy ay napakahalagang isyu sa lipunan ngayon. Ang centralized database ay tiyak na mahahack, tiyak na magkakaroon ng data leak, nakita na natin ito nang maraming beses. Ang halaga ng ZKID ay maaari mong patunayan ang ilang mahalagang impormasyon nang hindi isiniwalat ang lahat ng data. Halimbawa, sa undercollateralized loan, ang pinakamahirap ay tukuyin kung sino ang makakabayad, sino ang hindi. Ang kombinasyon ng ZK at AI ay maaaring magbigay ng ganitong patunay, na nagpapahintulot sa mga tao sa buong mundo na makakuha ng loan support. Ito ay halimbawa ng kombinasyon ng financial at non-financial, na sa tingin ko ay napaka-interesante. Sa hinaharap, maraming aplikasyon ang magkakaroon ng parehong financial at non-financial na bahagi. Ang decentralized social ay katulad din, nagsimula ito bilang non-financial, ngunit ngayon maraming platform ang nag-eeksperimento ng financial function. Bagama't 90% ay mabibigo sa loob ng limang taon, ang 10% ay maaaring maging napaka-interesante.

Xiao Feng: Naalala ko tuloy ang isang obserbasyon sa ekonomiya. Ang Industrial Revolution sa UK ay umasa sa mga bangko at bonds, ang Information Revolution ay umasa sa VC. Bawat industrial revolution ay may kasamang financial revolution. Ngayon, ang AI at Crypto ay itinuturing na ika-apat na industrial revolution, kaya dapat may kasamang bagong modelo ng financial service. Noon, hindi naging matagumpay ang VC sa crypto industry, maaaring magkaroon ng bagong paraan ng financing sa hinaharap. Halimbawa, maaaring gumamit ang mga entrepreneur ng ZK identity proof at token mechanism upang makalikom ng $100,000 na panimulang pondo mula sa buong mundo. Maaaring palitan ng ganitong paraan ang tradisyonal na VC at maging bagong financial revolution sa digital age.

Vitalik Buterin: Oo, naniniwala rin ako na ang kombinasyon ng financial at non-financial ay magtutulak ng bagong alon ng inobasyon.

Xiao Feng: Isa pang tanong na madalas harapin ng mga developer. Sa Web2, tinatanong kung ToB o ToC, sa tingin mo ba may ganitong distinction pa sa blockchain industry? Ang Ethereum ba ay ToB, ToC, o pangatlong landas?

Vitalik Buterin: Sa blockchain, mas maliit ang hangganan ng ToB at ToC kaysa dati. Halimbawa, kung maglalabas ka ng ERC-20 token, maaaring maghawak nito ang individual user, maaari ring maghawak ang institusyon. Sa chain, pantay ang estado ng institusyon at individual, ang kaibahan lang ay mas malaki ang pondo ng institusyon, mas mataas ang security demand, gumagamit ng multi-signature wallet. Pero sa esensya, pareho lang silang address. Ang relasyon ng L1 at L2 ay hindi rin simpleng ToB/ToC distinction, kundi nakadepende sa application adaptation.

Xiao Feng: Sa application layer, may isa pang kalituhan ang user, ang hangganan ng decentralization. Halimbawa, stablecoin, hindi mo masasabing 100% decentralized, palaging may centralized issuer tulad ng Circle. Ano ang pananaw mo rito?

Vitalik Buterin: Komplikadong isyu ito. Maraming aplikasyon ang talagang nangangailangan ng bahagyang centralization at tiwala. Halimbawa, sa undercollateralized loan, sa esensya ay nagtitiwala ka sa ilang tao. Pero kung sa application layer ay ganap na hindi pinapansin ang decentralization, magkakaroon ng problema. Ang email ay isang halimbawa: sa teorya, decentralized protocol ito, pero sa aktwalidad, na-monopolize ng malalaking platform. Ang kaibahan ng blockchain ay kahit na semi-centralized ang L2, maaaring mag-withdraw ng asset ang user sa pamamagitan ng L1 contract, ito ang garantiya ng decentralization.

Xiao Feng: Huling tanong. Nitong mga araw, pinopromote ng Google at EF ang Agent-to-Agent Payment standard. Ano ang pananaw mo sa trend ng AI payment?

Vitalik Buterin: Sa susunod na lima hanggang sampung taon, makikilahok ang AI sa maraming payment. Pero masyadong mataas ang panganib ng malalaking payment, hindi puwedeng iasa lahat sa AI. Ang maliliit na payment ay puwede, at maaaring gamitin ang AI bilang risk control tool, tumutulong sa tao na tukuyin kung may panganib ang payment. Kaya unti-unti nating mahahanap ang tamang kombinasyon, magkakaroon ng pagkakamali at tagumpay sa prosesong ito.

Xiao Feng: Sige, maraming salamat kay Vitalik sa pagbabahagi, ngayong araw ay sinagot mo ang maraming kalituhan mula sa pananaw ng tagapagtatag ng Ethereum.

Vitalik Buterin: Salamat.