Інтерв’ю з Plasma CEO: «Поклади 1 долар — отримай 10 тисяч» відповідає нашій операційній концепції, ми хочемо створити проект, керований спільнотою

Гість: Paul Faecks, CEO Plasma

Ведучі: Andy; Robbie

Джерело подкасту: The Rollup

Оригінальна назва: How Plasma Plans To Win The Trillion Dollar Stablecoin Battle - CEO Paul Faecks

Дата виходу: 28 вересня 2025 року

Короткий зміст

На другий день після запуску основної мережі Plasma та токена XPL, The Rollup поспілкувалися з CEO Plasma Полом Фексом, обговоривши такі теми:

• Стратегія airdrop та розподілу XPL

• 280 мільйонів користувачів Binance отримують дохід на ланцюгу

• Бачення токена XPL

• Plasma One: нові банківські послуги для людей без банківських рахунків

• Конкуренція з Visa на ринку з капіталізацією понад 50 мільярдів доларів

• Чому "масштабування" буде іншим через п’ять років

• Партнерство з Tether та домінування USDT

Основні тези

• У прийнятті рішень щодо розподілу та дистрибуції токенів найважливіше — відкритий вихід на ринок, щоб більше людей могли взяти участь. Інвестувавши 1 долар на ланцюгу, можна отримати 10 000 доларів прибутку — це відповідає нашій постійній операційній філософії.

• Ще до запуску основної мережі ми уклали важливу угоду про дохід із Binance. Завдяки цій співпраці користувачі можуть напряму через платформу Binance депонувати кошти на Plasma в Aave.

• Покладатися лише на нативну крипто-аудиторію — це не стійка модель, потрібно стимулювати справжнє органічне використання, не лише за рахунок винагород, а й завдяки привабливості самої платформи та задоволенню реальних потреб користувачів.

• Ми завжди прагнули, щоб це був проект, керований спільнотою. Всі рішення щодо розподілу та дистрибуції токенів приймалися саме з цієї ідеї, щоб екосистема була ближчою до потреб спільноти.

• Стабільні монети перебувають на початку поворотного моменту для індустрії. Зараз в обігу близько 260 мільярдів — 270 мільярдів доларів стабільних монет, і ми вважаємо, що цей ринок зрештою досягне трильйонного рівня.

• Я впевнений, що в майбутньому з’являться спеціалізовані ланцюги для стабільних монет, де їхня загальна кількість сягатиме сотень мільярдів доларів, а щоденні обсяги торгів — трильйонів доларів.

• Стабільні монети вже стали ключовим стратегічним інструментом доларової монетарної політики у світі, оскільки вони приваблюють покупців, які не мають обмежень щодо ціни боргу.

• Вся система XPL тісно пов’язана з інтересами спільноти, при цьому XPL виконує ключову роль в екосистемі.

• Бачення Plasma дуже чітке: світова комерція поступово перейде на стабільні монети, і Plasma стане рушієм цієї трансформації.

• Ми будували Plasma навколо екосистеми USDT. Хоча ми підтримуємо мультистейблкоїновий світ, домінування Tether і його широка мережа розповсюдження дуже складні для копіювання.

Рефлексії після запуску XPL

Andy:

Paul, розкажи нам про останні дні, які відчуття?

Paul:

Цей період був дуже напруженим. Увесь тиждень ми були зайняті, адже запуск блокчейну — це не просто ввімкнути мережу. Тут багато динамічних факторів, включаючи зовнішні змінні, які ми не можемо повністю контролювати. Тож це був тиждень з великим тиском. Але наразі все йде добре, ми дуже раді. Хоча вчора ввечері всі дійсно були виснажені.

Robbie:

Яка частина була найскладнішою? Чи найважчий етап вже позаду?

Paul:

Зовсім ні. Я вважаю, що справжні виклики ще попереду. Ми щойно анонсували продукт Plasma One, і це лише частина роботи перед запуском ланцюга. Це лише початок реалізації нашого бачення. Хоча сам ланцюг, DeFi-екосистема та компоненти біржі дуже важливі, попереду ще багато роботи.

Andy:

Ми хочемо дізнатися про ваше майбутнє бачення, як ви плануєте розвиток лінійки продуктів і як бачите майбутнє ланцюга. Очевидно, завдяки механізму попереднього депонування Plasma вже привернула багато уваги. Але перед тим, як говорити про майбутнє, хочу спитати: чому ви вирішили використовувати механізм airdrop XPL за попереднє депонування USDT? Наприклад, розподіл для тих, хто депонував заздалегідь, вже викликав ажіотаж у мережі. Дехто навіть каже, що, вклавши 1 долар, можна отримати 10 000 доларів.

Звісно, не всі можуть отримати таку пропорцію, але багато користувачів дійсно виграли. Ви змогли уникнути негативної реакції, яка часто виникає при подібних механізмах. Як вам це вдалося? Чому ви обрали саме такий спосіб винагороди Plasma спільноти та Plasma Collective? Яка логіка цього підходу?

Paul:

Я вважаю, що це повністю відповідає нашому стилю роботи. Наприклад, під час публічного продажу ми встановили дуже чіткі й прозорі параметри, і будь-хто міг взяти участь. Це дуже важливо для нас, бо ми хочемо відкрито виходити на ринок і залучати якомога більше людей. Крім того, Nathan відповідає за роботу зі стейблкоїн-колективом і досяг тут значних результатів.

Водночас, ми завжди хотіли зробити цей проект масштабною співпрацею, керованою спільнотою. Особливо для стейблкоїнів важливо, щоб користувачі не лише користувалися ними, а й дійсно їх любили. Лише просуваючи їх знизу, можна розкрити справжню цінність стейблкоїнів. Наші рішення щодо розподілу токенів базуються саме на цій ідеї, щоб екосистема була ближчою до потреб спільноти.

Стійкість доходу на Plasma

Andy:

Поговорімо про поточну динаміку на ланцюгу. Наприклад, на Aave та Ethena з USDE пропонуються дуже привабливі доходи, є циклічні операції та механізм винагород XPL. Це приваблює багатьох користувачів. Який зараз найкращий спосіб отримати дохід на Plasma? Як працює вся екосистема? Як ви оцінюєте стійкість моделі доходу, пов’язаної з винагородами XPL? Як ви плануєте перетворити цю модель на механізм, що залучає довгострокових учасників спільноти, а не просто "фарм і дамп"? Розкажіть детальніше про вашу стратегію та бачення.

Paul:

Дуже гарне питання. Дійсно, є багато прикладів, коли TVL (загальна заблокована вартість) проекту висока, але через відсутність реальних кейсів це не дає результату. Ми це добре розуміємо. Для нас розподіл — ключ до забезпечення цінності мережі. Як для мережі стейблкоїнів, потрібно залучити якомога більше вузлів, щоб підвищити цінність всієї мережі.

Можливо, не всі помітили, але ще до запуску основної мережі ми уклали важливу угоду про дохід із Binance. Завдяки цій співпраці користувачі можуть напряму через Binance депонувати кошти на Plasma в Aave. Binance має 280 мільйонів користувачів — це величезний прорив для нас. Наша мета — через такі партнерства забезпечити масштабний розподіл токенів, щоб ринок грошей на ланцюгу був доступний кожному, хто бачить у цьому цінність.

Звісно, покладатися лише на нативну крипто-аудиторію — це не стійка модель. Такі користувачі зазвичай короткострокові, а ринок дуже волатильний. Тому наша стратегія — не лише ці користувачі, а й ширша аудиторія.

Повертаючись до питання про стійкість Plasma DeFi, ми маємо стимулювати справжнє органічне використання. Це означає, що користувачі повинні користуватися платформою через реальні потреби, а не лише заради винагород. Ми не можемо покладатися лише на інцентиви, а маємо зробити платформу привабливою та корисною для користувачів. У цьому напрямку ми вже досягли певного прогресу і будемо надалі концентруватися саме на цьому.

Чи можна повторити успіх Plasma?

Robbie:

У вас дійсно унікальна перевага. Зазвичай блокчейн-проекти запускають токен після основної мережі й лише тоді починають будувати екосистему, залучаючи ліквідність через токен. Але ви досягли цього ще до запуску токена. Що у вас є такого, чого немає в інших команд?

Paul:

У нас найкраща команда.

Robbie:

Чи вважаєш ти, що інші команди спробують повторити ваш підхід, але без такої команди їм це не вдасться?

Paul:

Так, я на це сподіваюся. Якщо вони цього не зроблять, можливо, мені доведеться з ними поговорити. Але я дійсно вірю, що у нас чудова команда. Вони не лише талановиті, а й мають довгострокові цілі та прагнуть створити щось цінне — це найцінніший актив будь-якої компанії.

Стабільні монети — поворотний момент для індустрії

Andy:

Щодо участі інших команд у цій сфері, минулого тижня я спілкувався з Jeremy Elair. Він поділився баченням Circle щодо Arc, їхнього ланцюга, а також стратегії розподілу USDC від Broads. Є й інші конкуренти, як Stripe, Circle і Tether, які намагаються створити глобальну мережу для переказу стабільних монет.

Говорячи про конкурентів, ми часто згадуємо такі великі платіжні компанії, як Visa, з капіталізацією понад 50 мільярдів доларів і щоденними обсягами транзакцій у трильйони. Jeremy вважає, що USDC має бути всюди, як Netflix — на телевізорах, смартфонах, холодильниках.

Я думаю, що Paul має схоже бачення і вже успішно реалізує його у світі. Говорячи про Arc і ланцюг, він розглядає їх як природну еволюцію Web 2.0. Наприклад, ти можеш користуватися Google Chrome на Mac, дивитися стрімінг на Apple TV, iPad, LG чи Samsung TV, або використовувати продукти Apple на Chromebook. Це поєднання технологічних стеків — саме те, про що ми говоримо. Він дуже цінує ідею “збільшити пиріг”, а не боротися за існуючу частку ринку. Тому хочу поставити тобі питання.

У конкурентному середовищі ланцюгів для стабільних монет, особливо коли Plasma є лідером і першим на ринку, у чому ваша перевага? Який внесок Plasma може зробити для індустрії, якщо говорити про “збільшення пирога”?

Paul:

Я вважаю, що стабільні монети перебувають на початку поворотного моменту для індустрії. Зараз в обігу близько 260-270 мільярдів доларів стабільних монет, і ми вважаємо, що цей ринок зрештою досягне трильйонного рівня. Багато хто прогнозує, що зростання стабільних монет перевищить усе, що було раніше, і це надихає нас на майбутнє.

Озираючись назад, спочатку питання було не в тому, як конкурувати з такими гігантами, як Stripe, а чи має сенс те, що ми робимо. Чому для стабільних монет потрібен окремий ланцюг? Чому не використовувати Ethereum? З часом ринок показав, що потреба в ланцюгах для стабільних монет реальна, і це радує, бо відображає справжній попит індустрії.

Зараз ми дійсно конкуруємо з такими гігантами, як Stripe. Але наші цілі й стратегії відрізняються. Наприклад, ми не конкуруємо напряму з Temple. Ми вважаємо, що перемога у “масштабній” битві — ключова. Жоден проект, включаючи Ethereum і Tron, ще не досяг справжньої перемоги в цій сфері. Я впевнений, що за 2-5 років визначення “масштабу” зміниться. З’являться спеціалізовані ланцюги для стабільних монет із сотнями мільярдів доларів і трильйонами доларів щоденних транзакцій. Це майбутнє, яке ми будуємо. Тому ми не надто зосереджуємося на локальній конкуренції, як-от Temple чи Codex. Я поважаю ці команди, але наш вектор — масштабніший.

Вплив насичення ринку стабільних монет

Robbie:

Ще одна важлива зміна — прийняття стабільних монет ринком. Тепер є консенсус, що обіг стабільних монет сягне трильйонів. Це не лише результат розвитку ринку, а й частина фінансування уряду США. Компанії-емітенти стабільних монет використовуються як інструмент випуску боргу, що ще більше стимулює розвиток. Мені цікаво, який вплив матиме екосистема стабільних монет трильйонного масштабу на індустрію?

Arthur Hayes вважає, що зростання стабільних монет дасть DeFi величезний ефект важеля. Але якщо говорити конкретніше про DeFi-додатки на Plasma і зміни конкурентних сил, як ти бачиш еволюцію індустрії? Які етапи від сьогодні до трильйонного масштабу? Як ти оцінюєш цей перехід?

Paul:

Це дуже складне питання, яке охоплює багато рівнів змін. Але я впевнений, що описане тобою майбутнє можливе. Я вважаю, що цей процес буде складним, особливо у США, де стратегічне значення стабільних монет зростає. Scott Bessent зазначав, що стабільні монети вже стали ключовим стратегічним інструментом доларової монетарної політики, оскільки вони приваблюють покупців, які не мають обмежень щодо ціни боргу. Це може звучати як теорія змови, але це реальність. Стабільні монети дійсно вирішують багато проблем і дають величезний потенціал для розвитку.

Robbie:

Ринок, здається, вже це прийняв. А якщо говорити конкретніше, як подальша інтеграція стабільних монет з іншими системами вплине на блокчейн-індустрію?

Paul:

Я вважаю, що у майбутньому межа між ончейн і офчейн стане розмитою. Останніми роками питання інтеграції інституцій у крипто та DeFi на фронтенді й бекенді були гарячими темами, але лише нещодавно це почало відбуватися на практиці. Ці два світи реально зливаються. Наші клієнти вже використовують рішення, які поєднують ончейн і офчейн продукти. Я впевнений, що таких продуктів буде більше, і вони підтримуватимуть централізований інтерфейс через ончейн-процеси. Це ключовий напрямок розвитку індустрії, і Plasma дуже на цьому зосереджена.

Andy:

Я повністю згоден. Можливо, саме тому ви так зосереджені на розробці Plasma One, так? Адже стабільні монети мають важливі кейси у транскордонних платежах, обслуговуванні людей без банківських рахунків і допомозі людям отримати сильний долар у потрібний момент. Це ті цілі, які крипто обіцяло ще у 2017 році, і зараз технологія знову концентрується навколо цих кейсів.

Paul:

Я вважаю, що одна з ключових цінностей криптовалюти — це бездозвільні гроші. Це дуже важлива ідея. Хоча її реалізація зайняла більше часу, ніж багато хто очікував, зараз це поступово стає реальністю.

Andy:

Розкажи про бачення Plasma One і Neo Bank. Який заголовок ти хотів би побачити про Plasma One через п’ять років? Яке твоє бачення цього додатку? Як ти плануєш це реалізувати?

Paul:

Я вважаю, що стейблкоїни як базова інфраструктура — це ідеальний технологічний стек для створення споживчих продуктів. З одного боку, це точка входу для розповсюдження; з іншого — це суттєве покращення користувацького досвіду фінансових інструментів. Як давній користувач стейблкоїнів, я живу в країні з розвиненою банківською системою та доступом до фінтех-продуктів. Але я знаю, що для більшості світу це недоступно. Тому продукти на основі стейблкоїнів можуть дати користувачам кращий досвід, ніж традиційний банкінг.

Саме тому ми розробляємо Plasma One і хочемо показати потенціал стейблкоїнів. Ми співпрацюємо з багатьма чудовими компаніями, які також будують на Plasma. Ми не проти таких партнерств, бо вони мають величезну цінність. Plasma — гарний приклад того, як на основі стейблкоїнів можна створювати справді вражаючі продукти.

Стратегія розповсюдження Plasma

Robbie:

Можеш детальніше розповісти про основну ідею стратегії розповсюдження? Я приблизно розумію концепцію, але твоя відповідь дала мені новий погляд. Можеш пояснити, як це працює на практиці?

Paul:

Звичайно. Наша мета — побудувати стабільну та ефективну екосистему, і ключ до цього — мережевий ефект. Щоб це реалізувати, ми маємо забезпечити охоплення Plasma якомога ширшої аудиторії — від B2B до B2C. Простіше кажучи, ми хочемо, щоб кінцеві користувачі дійсно могли скористатися функціоналом Plasma — це дуже важливо. Власне, саме тому Tron так успішний у галузі: вони сильні у розповсюдженні стейблкоїнів і залученні користувачів. Тому ми дуже цінуємо цей аспект. Щоб досягти цієї мети, ми розробляємо продукти, які демонструють потенціал Plasma, і Plasma One — один із ключових.

Andy:

Від теорії до практики, користувацький досвід Plasma здається більш дружнім, ніж у традиційних криптосистемах. Наприклад, думаючи про аудиторію Plasma One, я уявляю такі ринки, як Туреччина, Сирія, Бразилія, Аргентина. Саме ці користувачі — основна цільова група для USDT та інших стейблкоїнів. Вони не хочуть мати справу зі складними seed-фразами чи складними авторизаціями. Їм потрібні безкоштовні перекази та простий, безпечний спосіб надсилати гроші родині. Водночас вони хочуть захистити приватність і, за потреби, відкликати кошти. Хоча блокчейн відрізняється від традиційних платіжних систем, у деяких аспектах традиційні сервіси мають переваги.

Чи вважаєш ти, що користувацький досвід — це важливий аспект у дизайні Plasma ланцюга? Чи особливо враховуєте ці потреби при розробці Plasma One?

Paul:

Сто відсотків так, повністю погоджуюсь. Це чудова презентація Plasma One, я її повністю підтримую.

План накопичення цінності токена XPL

Andy:

Я помітив, що капіталізація Visa — близько 50-60 мільярдів доларів, а інші компанії, які обробляють трильйони доларів платежів, теж у цьому діапазоні. Багатьох цікавить, як XPL буде накопичувати цінність і чи зможе він відігравати позитивну роль у мережі Plasma. Поточна модель доходу та викупу токенів викликає захоплення, але це може бути короткостроковим явищем. Проте криптоекосистема розвивається, і це позитивна тенденція.

Як XPL може стати стійким активом? Для тих, хто хоче порівняти XPL із Circle чи іншими публічними компаніями, чи може XPL стати найкращим способом отримати доступ до ринку стейблкоїнів? Як ти зробиш це бачення реальністю для власників XPL? Що ти хочеш їм сказати сьогодні?

Paul:

Звичайно, поділюся. Це питання, над яким наша команда багато працює. Для екосистеми Plasma токен XPL має виконувати дуже важливу функцію.

Ми хочемо уникнути “розпорошення цінності”, коли різні суб’єкти накопичують цінність, але немає чіткої системи — така модель не є довгостроковою. Ми стикалися з багатьма складнощами при розробці механізму накопичення цінності XPL, і це те, над чим ми багато працювали. У майбутньому ми детальніше розповімо про це публічно. Хоча зараз важко дати просту відповідь, вся система тісно пов’язана з інтересами спільноти. Ми будемо рухатися цим шляхом і забезпечимо ключову роль XPL в екосистемі.

Партнерство Plasma з Tether

Andy:

Співзасновник Tether в одному з інтерв’ю сказав, що його місія — провести стартап від 0 до 1. Він цитував книгу Пітера Тіля і вважає, що Tether вже не стартап. На питання, на якому етапі зараз Tether у переході від 0 до 100, він відповів: “Я думаю, ми ще на 0.25. Звідси наш потенціал зростання — безмежний. Завдяки інноваціям ми можемо змінити багато сфер. Коли люди зрозуміють справжню стратегію кожної нашої дії, вони побачать справжній потенціал компанії.” Він назвав Tether “компанією століття”. Крім того, Tether шукає фінансування у 2 мільярди доларів при оцінці у 500 мільярдів, а CFTC вже дозволила використання стейблкоїнів для розрахунків на традиційному деривативному ринку США.

Наскільки важливий Tether для майбутнього Plasma? Можливо, питання просте. І чи має ваша співпраця з Paolo щодо розвитку стейблкоїнів політичний вплив, наприклад, на рівні Білого дому? Що це означає для Plasma?

Paul:

По-перше, якщо Tether зараз на стадії 0.25, то Plasma, мабуть, ще на 0.01 — нам ще багато чого треба зробити. Це звучить як далекий шлях, але це обнадійливий початок. Команда Tether створила справді епохальну компанію і досягла значних результатів завдяки довгостроковим стратегіям. Це те, чого ми прагнемо в Plasma. У сфері стейблкоїнів USDT вже дуже успішний. Можливо, я трохи упереджений, але це факт. Тому ми будували Plasma навколо екосистеми USDT. Хоча ми підтримуємо мультистейблкоїновий світ, домінування Tether і його широка мережа розповсюдження дуже складні для копіювання. Ми дуже поважаємо Tether і цінуємо співпрацю з ними. Я дуже поважаю Paolo та всю команду.

Robbie:

Враховуючи, що криптоіндустрія змінюється щодня,успішний запуск Plasma може стати першим знайомством із проектом для багатьох. Що найважливіше ти хочеш, щоб ці нові користувачі знали? Де вони можуть дізнатися більше?

Paul:

Всі можуть дізнатися більше на нашому сайті plasma.to. Я хочу, щоб усі знали: наша мета — стати лідером у сфері стейблкоїнів. Я вірю, що стейблкоїни стануть найбільшим фінансовим ринком у світі. Коротко кажучи, зростання світової економіки — це можливість для стейблкоїнів, і ми хочемо зайняти місце на цьому величезному ринку. Наше бачення дуже чітке: світова комерція поступово перейде на стейблкоїни, і Plasma стане рушієм цієї трансформації.

 

Натисніть, щоб дізнатися про вакансії в ChainCatcher

 

Рекомендуємо до прочитання:

DeFi-символи MKR і DAI офіційно завершили епоху, як SKY виправдає очікування ринку?

Акції NAKA за день впали на 54%, ринок втомився від DAT?

Чи готується Base до запуску токена? 6 проектів, на які варто звернути увагу

Повернення на трон: історія відродження Pump.fun